bread

1: けんもですの 2023/07/29(土) 18:15:04.09 ID:dQiYodoi0NIKU●.net BE:757453285-2BP(2000)
「パン」がおいしいと思う関東甲信地方の地域はどこ？　
人気の3地域を解説！

7/29(土) 17:50配信

https://news.yahoo.co.jp/articles/8e5889708f610a2dd0904832ffc7f1108dcd8af9

25: けんもですの 2023/07/29(土) 18:16:48.90 ID:8SA+b/aDdNIKU.net
消化に悪いからね

29: けんもですの 2023/07/29(土) 18:17:26.51 ID:xavenn8M0NIKU.net
革袋に入れてたら勝手に粉になってたらしい！

30: けんもですの 2023/07/29(土) 18:17:35.88 ID:mKxVdB88MNIKU.net
ピータンのほうがすごい

31: けんもですの 2023/07/29(土) 18:17:40.82 ID:qKo07W980NIKU.net
よっしゃ！コオロギ粉にして食ったろ！

32: けんもですの 2023/07/29(土) 18:17:46.26 ID:Z4yBT8+/0NIKU.net
昔の人「よっしゃもち米を竹を燃やした灰からとった灰汁に浸して、孟宗竹の皮で包んで、灰汁水で数時間煮込んで食べたろ！」

172: けんもですの 2023/07/29(土) 18:56:04.54 ID:Iovj6atN0NIKU.net
>>32
あくまき
鹿児島の人？
熊本にもあるけどうまいよね

33: けんもですの 2023/07/29(土) 18:18:04.38 ID:YAwbJpsP0NIKU.net
小麦がそのままたべてうまかったならそうだけど
たぶんマズいんだろ

35: けんもですの 2023/07/29(土) 18:18:31.18 ID:P5zN/+ps0NIKU.net
よっしゃ！コカの葉をすり潰して、粉にして、いろいろやって鼻から吸おう！

すごくね

264: けんもですの 2023/07/29(土) 20:18:16.36 ID:uaJ+6dfB0NIKU.net
>>35
現地の人は葉をしがむだけで、抽出は後世の発明だろ

36: けんもですの 2023/07/29(土) 18:18:41.23 ID:rhbXtfOB0NIKU.net
木の実をすりつぶすのはどこの地域でもあったことで全く凄くない
でもナマコを食おうとした人は凄い
内臓系を食えるようにした人も凄い

37: けんもですの 2023/07/29(土) 18:18:46.82 ID:+f9Yj7HbMNIKU.net
ゴボウも凄くないですか？

38: けんもですの 2023/07/29(土) 18:19:08.60 ID:Pjqdlqw40NIKU.net
植物を磨り潰して粉にする発想がよく出たなって感じ

40: けんもですの 2023/07/29(土) 18:19:39.84 ID:mnPPxnYW0NIKU.net
米をすり潰して焼いて日持ちのする保存食作るか！→煎餅

42: けんもですの 2023/07/29(土) 18:20:25.61 ID:iImQH+e/0NIKU.net
どうしたらうまく食べられるか何回も試したんだろ

43: けんもですの 2023/07/29(土) 18:20:26.82 ID:Ei5N5G+80NIKU.net
なんでこう主食ってのは粒が小さいんだろ
品種改良で1粒がドッジボールくらいあるやつ作れないのか

92: けんもですの 2023/07/29(土) 18:32:29.66 ID:/8JIXchf0NIKU.net
>>43
ジャガイモを主食にしてる国もある
デカく品種改良するなら稲小麦トウモロコシのような穀類よりジャガイモだろうな
厳しい環境でも育つから他の星をテラフォーミングする時の主食の候補にも挙げられてる

44: けんもですの 2023/07/29(土) 18:20:29.24 ID:f+saTcqp0NIKU.net
雷とか山火事で火めっちゃつくやん→火おこししよ
そうはならんやろ

45: けんもですの 2023/07/29(土) 18:20:38.18 ID:lDHOtF0W0NIKU.net
あんまり美味いから北方の中国人はヒエアワから小麦党に転向した
石臼も改良して大型化したり家畜に轢かせたり

46: けんもですの 2023/07/29(土) 18:20:52.36 ID:LparoQaWMNIKU.net
粉挽く風車とかが現役だった時代は
粉塵爆発事故とか歯車巻き込まれ事故とかの現場猫案件が日常茶飯事だったらしいな

47: けんもですの 2023/07/29(土) 18:21:02.60 ID:doZl6jBvdNIKU.net
土器の作り方とあんま変わらなくね？
土を砕いて水を加えてこねこねして形を整えて焼くわけじゃん

48: けんもですの 2023/07/29(土) 18:21:06.30 ID:8ImZOLbC0NIKU.net
イースト菌がなきゃ膨らまないんだけどどこで気づいた？

49: けんもですの 2023/07/29(土) 18:21:06.34 ID:nAZcD9Vg0NIKU.net
納豆とかの発酵食品は見つけた人すごいなと思わなくもないけど
実際はほったらかして腐ったの食べたら割とうまかったってのが発端なんだろな

286: けんもですの 2023/07/29(土) 22:26:58.04 ID:n5xokc4EaNIKU.net
>>49
一個見つけたら応用効くだろうからな

50: けんもですの 2023/07/29(土) 18:21:12.58 ID:rrwSIgSJdNIKU.net
卵を泡立てて小麦粉入れて窯で20分焼こう←あたおか

51: けんもですの 2023/07/29(土) 18:21:23.53 ID:hDTjp9PXdNIKU.net
発酵食品系のほうが奇跡かと

53: けんもですの 2023/07/29(土) 18:21:33.20 ID:54+FVxby0NIKU.net
今後新しい調理法方が見つかることはもうなさそうだよな

54: けんもですの 2023/07/29(土) 18:21:47.47 ID:bAfoWNn2rNIKU.net
一回地球リセットしておんなじ物が作られるかどうか実験してほしい

56: けんもですの 2023/07/29(土) 18:22:27.78 ID:mnPPxnYW0NIKU.net
水車小屋持ってると近隣住民から疎まれたんだっけ
工夫して楽するやつを妬む文化って現代のエクセルマクロに通ずるのか

57: けんもですの 2023/07/29(土) 18:22:38.30 ID:nAZcD9Vg0NIKU.net
こんにゃくもよく見つけたなって感心する

豆腐こんにゃく粉ものソーセージ、好奇心の勝利だよな

58: けんもですの 2023/07/29(土) 18:22:44.68 ID:rd5pf9/maNIKU.net
一番最初にフグ食べた人可哀想

60: けんもですの 2023/07/29(土) 18:23:32.48 ID:rrwSIgSJdNIKU.net
そう思うと日本食ってどれも原始的な調理法しかねーよな

62: けんもですの 2023/07/29(土) 18:23:47.55 ID:nAZcD9Vg0NIKU.net
料理での発見に難易度つけたら、こんにゃくなんかsssくらいだろ

82: けんもですの 2023/07/29(土) 18:30:13.23 ID:tbAXAoJS0NIKU.net
>>62
見つけなくても困らなかったランクならS

64: けんもですの 2023/07/29(土) 18:24:19.48 ID:rd5pf9/maNIKU.net
動物の腸に肉詰めて燻製にしたろ！w←キチ●イ

65: けんもですの 2023/07/29(土) 18:24:35.88 ID:CfDLXrf/0NIKU.net
昔の人「よっしゃ！この魚食ったら死ぬけど、死なずに食える部分あるかもしれんから食ったろ」→すごくね？

66: けんもですの 2023/07/29(土) 18:24:37.95 ID:nAZcD9Vg0NIKU.net
おでん系の練り物は魚食文化の日本らしいよな

69: けんもですの 2023/07/29(土) 18:26:37.92 ID:nAZcD9Vg0NIKU.net
コーヒーなんかも山火事なんかの後でコーヒーがいいにおいしてたからかじってみたってあたりなんだろな

77: けんもですの 2023/07/29(土) 18:28:37.09 ID:N4jMHHUPMNIKU.net
当時はドングリも石も木もすり潰してたろう
とりあえずすり潰すのが流行りなんだよ
現代でも科学者はとりあえずすり潰して構造変化させている

79: けんもですの 2023/07/29(土) 18:29:27.76 ID:7IXyMxCT0NIKU.net
稲の発見はどういう状況だったんだろう
洪水で半年ぐらい畑が浸かって田んぼができたのか？

151: けんもですの 2023/07/29(土) 18:51:49.24 ID:s+51xOKo0NIKU.net
>>79
陸稲はいくらでもある。
水田は効率を極めた栽培方法の一つに過ぎん。

80: けんもですの 2023/07/29(土) 18:29:50.87 ID:lDHOtF0W0NIKU.net
燕の巣を食べるとかどこのアホがやり出したのだろか

83: けんもですの 2023/07/29(土) 18:30:14.46 ID:eA0EdaUg0NIKU.net
chatGPTは人類の新しいツールだが、変なことを試すやつがいるのがわかるので小麦からパンが作れても違和感ないな

95: けんもですの 2023/07/29(土) 18:33:16.92 ID:x6ucoXkzFNIKU.net
>>84
アウストラロピテクス先輩とか先人が先に食文化築いてた可能性はある
絵もパクりからはじまってるでしょうし

87: けんもですの 2023/07/29(土) 18:31:15.93 ID:gdYpjpvirNIKU.net
大河ドラマ　縄文時代

第1回　「栗うめえ」
第2回　「栗もっと採ろう」
第3回　「栗超うめえ」
第4回　「栗もっともっと採ろう」
第5回　「栗なくなった」
第6回　「ひもじい」
第7回　「どんぐりって食えるの」
第8回　「どんぐりまずい」
第9回　「あくの抜きかた」
第10回　「どんぐりうめえ」　

254: けんもですの 2023/07/29(土) 19:51:40.11 ID:Rddv4HFJ0NIKU.net
>>87
4話まで空っぽ過ぎないか

263: けんもですの 2023/07/29(土) 20:17:28.05 ID:ilEE0e7orNIKU.net
>>254
栗大量に収穫する器具とか考える、大量収穫のリーダーができる、金持ち誕生
全然空っぽじゃない

271: けんもですの 2023/07/29(土) 20:41:28.22 ID:IUMzt0BK0NIKU.net
>>87
深夜アニメなら第6回に「ウニうめえ」の水着回が入る

149: けんもですの 2023/07/29(土) 18:50:38.95 ID:AgQMeTTR0NIKU.net
>>87
土器割っちゃって叱られてからの土器作り回とか
たまには海でキャッキャウフフの潮干狩り回とか
も観たい

91: けんもですの 2023/07/29(土) 18:32:11.71 ID:kpGFuFeL0NIKU.net
納豆とかくさやとか鮒ずしとかは、最初は腐敗臭が大好きな変態番付横綱が食べては下痢して食べては下痢してたんだけど、なぜか下痢しないパターンがあることに気がついてノーマルな人にも広まったんやろな

93: けんもですの 2023/07/29(土) 18:32:50.50 ID:yJNP/xSeaNIKU.net
元々は小麦は実が熟すと地面に散らばってたらしい
それが突然変異で穂にくっついたままになり、変異種を大事に育てていったから人類が小麦をうまく利用できるようになったとか
大昔は地面に散らばったのを拾い集めて何とか食えないかやってたんだな

102: けんもですの 2023/07/29(土) 18:34:45.98 ID:mnPPxnYW0NIKU.net
発酵食品は雑菌が増えにくい保存食として適してたからだっけ
俺もビールやワインを水みたいに飲みながら仕事したいだけの人生だった(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

106: けんもですの 2023/07/29(土) 18:35:29.92 ID:eA0EdaUg0NIKU.net
子どもに食べさせようとしたら実を潰して柔らかくしないといけない
そこから生まれた食べ方はあるだろうな
あとは保存のためだろうな
焼いたり干したりして水分飛ばしたら食べ物が長持ちする的なことはすぐ気づいただろう

108: けんもですの 2023/07/29(土) 18:36:30.12 ID:/3zNkU5Q0NIKU.net
そこから発酵パンにたどり着くまでがまた長いのよな

109: けんもですの 2023/07/29(土) 18:36:34.48 ID:uX4OeJ790NIKU.net
「よっしゃ！この木の実の種を焦げるまで焼いてすりつぶして煮出した汁を飲もう！」

↑コイツ村でも有名な基地外だったんだろうな

127: けんもですの 2023/07/29(土) 18:41:26.42 ID:yJNP/xSeaNIKU.net
>>109
こういう人のおかげで一旦文化ができると
ジャコウネコのウンコに豆残ってるやん。よっしゃ、これ集めて飲んだろ！となるのか

111: けんもですの 2023/07/29(土) 18:36:39.02 ID:nAZcD9Vg0NIKU.net
飢饉になって死にかけたときに一気に食材のレシピが増えるのかもしれないし

124: けんもですの 2023/07/29(土) 18:39:56.02 ID:APAaqYe20NIKU.net
ロビンソンクルーソーを読んでたら
小麦粉を粉にするまでは描写があるけど
そこから発酵させてパンにするまで
どうやったのかは書いてない
いきなりパンが出来上がってる

129: けんもですの 2023/07/29(土) 18:42:34.19 ID:nAZcD9Vg0NIKU.net
そうだ！全裸女性の上に刺し身おいたら化学変化して美味しくなるんじゃないか？

132: けんもですの 2023/07/29(土) 18:44:54.90 ID:x6ucoXkzFNIKU.net
いわゆる進化論と一緒
可食植物生物と調理方法がその社会に保存される状態で
時代時代の変人が数多の変種の失敗繰り返しながら今の食文化形成してる

文化流通しやすかった地中海流域とか中国父さん所が世界的に優遇されてるのは偶然ではないし、極東日本がユニーク(独特)で趣深いのも偶然じゃない

140: けんもですの 2023/07/29(土) 18:47:14.56 ID:mEJsaOyx0NIKU.net
昔は発酵＝腐敗と思ってたから捨ててた
何かの時にそれを食うしかない状況になった奴がいて、でも腐ってるからそのまま食うとヤバそうだし焼くか
という流れでやってみたら「何これうまい！」となったんだろう

165: けんもですの 2023/07/29(土) 18:54:10.34 ID:kpGFuFeL0NIKU.net
>>140
少し違うと思う
そもそも腐敗してたら食えないという知識自体が後の時代のものだし、ちょっと腐ってるだけで病気になるのも現代人
原始人の頃はちょっと腐りかけてるくらいでも免疫で大丈夫で、熟成すると美味いこととか、ボーダーラインのものを食べてるうちにものによっては腐っても食えるというノウハウが少しずつ蓄積していったんじゃないかな

147: けんもですの 2023/07/29(土) 18:50:29.07 ID:yipizFI30NIKU.net
梅をアルコールにつけると毒抜けるンゴ
彼岸花の根を水にさらし続ければ食えないこともないンゴ
ワサビうまいンゴ
フグにチャレンジンゴ

ヤバスギィ！

155: けんもですの 2023/07/29(土) 18:52:13.19 ID:rUvS36S+0NIKU.net
とりあえず焼いてみる癖があったんかもしれんけど

156: けんもですの 2023/07/29(土) 18:52:57.95 ID:PKO/v8P/0NIKU.net
フグの方がすごくね？
毒を除けばちゃんと食えると認識されるまで何名の人が命落としたんだよ

163: けんもですの 2023/07/29(土) 18:54:03.53 ID:rUvS36S+0NIKU.net
>>156
何十年か前まで隠れて肝とか食ってたじゃん
少しなら大丈夫とか言って

159: けんもですの 2023/07/29(土) 18:53:37.20 ID:dYBVf6japNIKU.net
こういう劇的な発見てまだ気づいてないだけで他にもあるのか
もう科学技術発展してある程度美味い組み合わせの理論きまってて食品メーカーの開発部門とかがやり尽くしてるのか

168: けんもですの 2023/07/29(土) 18:55:07.32 ID:x0TulAYj0NIKU.net
乾燥と保存性は重要なファクターに思えるが、芋類も普通に主食とする文化圏沢山あるからなんとも言えないな

175: けんもですの 2023/07/29(土) 18:57:00.94 ID:of/1OdDS0NIKU.net
>>168
言っても食糧なんて乾季の間持てば万々歳でしょ
農耕民だって狩猟採集はやってたぞ

180: けんもですの 2023/07/29(土) 18:57:58.82 ID:GaYT57gM0NIKU.net
毒きのこを判別するのにどれくらいの人間が死んだんだろうな

183: けんもですの 2023/07/29(土) 18:58:41.37 ID:noOKyH+30NIKU.net
小麦って焼かないと消化しにくいと思うけど最初は頑張って生で食ってたんかな

189: けんもですの 2023/07/29(土) 19:00:49.72 ID:XmWYZLfPdNIKU.net
>>183
野生種をお腹壊しながら少量ずつ食べてたのでしょう

184: けんもですの 2023/07/29(土) 18:59:12.60 ID:of/1OdDS0NIKU.net
というか初見の食べ物はいきなり食べることなんてせずにちょっと舐めてみて状態を見るってことはしてただろうよ
君たちも無人島で遭難したらパッチテストしてから食べるんだぞ

185: けんもですの 2023/07/29(土) 18:59:55.27 ID:/8JIXchf0NIKU.net
フグ最初に食った人はって話がよくあるけど
それまでに動物で試してどこを食えばアウトなのかある程度試してんじゃねーの？

192: けんもですの 2023/07/29(土) 19:04:22.64 ID:of/1OdDS0NIKU.net
>>185
人間と動物の消化管が共通って考え方が現代的だな

187: けんもですの 2023/07/29(土) 18:59:55.65 ID:3Lj3R4mk0NIKU.net
ちなみに初期のキリスト教は信者に幻覚見せて洗脳してた
その名残が例のワインとパンの儀式
麦角菌による幻覚

188: けんもですの 2023/07/29(土) 19:00:39.23 ID:pxUcFofgaNIKU.net
ライ麦は麦に擬態して生き残った雑草って話好き

190: けんもですの 2023/07/29(土) 19:01:29.03 ID:vY95GIhe0NIKU.net
フグの肝を糠漬けにして3年待って食う努力もすごい

195: けんもですの 2023/07/29(土) 19:07:59.70 ID:Fqp2Ix1/MNIKU.net
～15000年前～

小麦『ワレを求めよ…』
小麦『ワレを育み食せ…』
小麦『そしてすべての大地をワレで満たすのだ…』
人類「！？」

人類はずっと小麦に支配されているそうです

212: けんもですの 2023/07/29(土) 19:13:11.65 ID:5vY15NcLMNIKU.net
>>195
コメ『待て、地上の覇者はこの私だ』
トウモロコシ『おやおや…聞き捨てなりませんな…』
ジャガイモ『ジャガイモ』

人類を使ったこの神々の戦争は未だ終わらない───

198: けんもですの 2023/07/29(土) 19:08:48.65 ID:/3zNkU5Q0NIKU.net
毒キノコチャレンの人類史はヤベーわ

205: けんもですの 2023/07/29(土) 19:10:29.24 ID:qWSe2gIIaNIKU.net
>>198
フィンランド人「この脳みそみたいでヤバそうなキノコ茹でたら喰えるやろ…」

208: けんもですの 2023/07/29(土) 19:12:51.02 ID:/8JIXchf0NIKU.net
血液も栄養の塊なんだよな
血液を使った料理って世界では割とポピュラーだけど日本にひとつも無いのは肉食禁止してたからなのかな

214: けんもですの 2023/07/29(土) 19:13:30.76 ID:q18X0T38HNIKU.net
>>208
血は穢れって意識昔から根強かったろ

218: けんもですの 2023/07/29(土) 19:20:59.66 ID:7sLHIBn30NIKU.net
米や大麦と違って小麦は茹でても食べにくい
だから粉にする必要があった
そこから水で練った粉を焼くことを着想するのは古代人でも容易

219: けんもですの 2023/07/29(土) 19:21:43.36 ID:q18X0T38HNIKU.net
タフとかいう稚拙な暴力漫画のせいで「血は栄養豊富な完全食」みたいな風潮出回ってるけど
全くそんなこと無いからな？
ほとんどが水分と鉄分でオマケで少しのミネラル類
ビタミン類はほとんど無い
あんなのガバガバ飲んでたら鉄過剰だよ
全く完全食ではない

222: けんもですの 2023/07/29(土) 19:22:43.25 ID:THm6Yx1M0NIKU.net
卵とか牛乳バター入れたらケーキになるのがまたすごい

224: けんもですの 2023/07/29(土) 19:24:05.93 ID:1d6rqyU/0NIKU.net
卵かき混ぜてメレンゲとか乳繰りあってチーズとか余程の変態だったんだろうな

229: けんもですの 2023/07/29(土) 19:25:47.59 ID:XmWYZLfPdNIKU.net
日本食でホルホルするならやっぱり海藻類よ

232: けんもですの 2023/07/29(土) 19:26:54.86 ID:3sZikiTg0NIKU.net
>>229
海苔はすごいと思う

233: けんもですの 2023/07/29(土) 19:29:04.21 ID:zZxjd9qh0NIKU.net
石臼って欧州では石器時代からあるんだけど
確か日本には奈良時代に大陸から伝わったんだっけ

235: けんもですの 2023/07/29(土) 19:31:05.84 ID:lDBv/uQfrNIKU.net
料理でこういう革命的な発見はなくなったよな
現代人は既存のものをどうアレンジするかしか出来なくなった

237: けんもですの 2023/07/29(土) 19:33:06.82 ID:rMdWVkMYdNIKU.net
>>235
コスパの方が求められてるからな
革命的なものならクリケットパウダーがあったろ

239: けんもですの 2023/07/29(土) 19:38:15.30 ID:242Thdm20NIKU.net
雨の多い日本で簡単大量に天日干し出来る技術発明したら藻やクラゲや海藻が喰えるようになる
ついでに塩も作れる

242: けんもですの 2023/07/29(土) 19:41:15.79 ID:XmWYZLfPdNIKU.net
焼いても煮ても乾燥させても切っても食べられる上に、逃げない
貝と海藻さんは遠浅の海もってる国にとってゲームボーナスです

243: けんもですの 2023/07/29(土) 19:42:00.25 ID:4ryYbdqq0NIKU.net
食の歴史は人間の歴史
今の安全な食の影に多くの人間の犠牲が成り立ち
今の食は将来の食の安全に繋がる
今は全人類を使って合成甘味料の実験してるね

256: けんもですの 2023/07/29(土) 19:53:16.73 ID:r7LRMms70NIKU.net
最初は粥だぞ
大麦とか
パンは中世になっても贅沢品

小麦は粥にしにくいから砕いて粉を練って焼いて食べた
生地を放置すると自然酵母で発酵して膨らみ食べやすく美味しくなった

259: けんもですの 2023/07/29(土) 19:58:30.70 ID:fxswZUpkMNIKU.net
こんにゃくはマジで謎
そこまでして食うメリットも感じない

283: けんもですの 2023/07/29(土) 22:02:30.18 ID:mRnXfLDv0NIKU.net
>>259
むしろ現代では満足感のある低カロリー食品って貴重だわ
豆腐といいなかなか無いぜ低カロリーで腹に溜まるもの

288: けんもですの 2023/07/29(土) 22:42:29.48 ID:uaJ+6dfB0NIKU.net
>>283
あと、反発する人も多いだろうがアルカリ食品ってのも大きいよ。
そら砂下ろしといわれるわ。

270: けんもですの 2023/07/29(土) 20:41:20.33 ID:khglfGog0NIKU.net
最初からじゃがいもがあったらよかったのにな
コロンブス交換が1000年早くてもよかった

287: けんもですの 2023/07/29(土) 22:37:19.38 ID:PRUhhKkU0NIKU.net
>>270
じゃがいも以外の芋も割りと主食なので
ただトウモロコシはチートだな
成長早い上に葉っぱの部分も肥料に飼料に使い勝手が最高で捨てる所無し

290: けんもですの 2023/07/29(土) 22:59:32.19 ID:x/eICQs5MNIKU.net
>>287
芯？の部分は？

294: けんもですの 2023/07/29(土) 23:13:52.69 ID:PRUhhKkU0NIKU.net
>>290
芯は出汁取るのにも使えるが普通は切り刻んで肥料とか飼料とかにする
土から吸い出した栄養は出来るだけ土に戻す事が来年の収穫に重要なんよ
202: けんもですの 2023/07/29(土) 19:09:22.94 ID:q18X0T38HNIKU.net
人間の食欲は異常


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