1: けんもですの 2024/02/23(金) 02:27:46.47 ID:dWt5HRfT0.net BE:482046343-2BP(1000)
日本人の知性が下がってるんだね
3: けんもですの 2024/02/23(金) 02:30:26.57 ID:dWt5HRfT0.net
20年前
東野圭吾 宮部みゆき 小野不由美
10年前
東野圭吾 宮部みゆき 小野不由美
現在
東野圭吾 宮部みゆき 小野不由美
あのさぁ……
東野圭吾 宮部みゆき 小野不由美
10年前
東野圭吾 宮部みゆき 小野不由美
現在
東野圭吾 宮部みゆき 小野不由美
あのさぁ……
4: けんもですの 2024/02/23(金) 02:30:36.82 ID:kT3E/0NY0.net
活字読んでるならまだいいだろ
アニメ漫画ゲームつべインスタtiktok地上波だけって奴も相当いるぞ
アニメ漫画ゲームつべインスタtiktok地上波だけって奴も相当いるぞ
5: けんもですの 2024/02/23(金) 02:31:39.45 ID:V5+KujWq0.net
まあ昔の娯楽ですし
6: けんもですの 2024/02/23(金) 02:32:06.67 ID:ruVoOGNW0.net
だってつまんなさそうだしな
大抵テンプレ臭い苦悩だの人間関係だのグダグダやっていつの間にか事件解決っていう邦画みたいな内容
同じしょうもないテンプレ展開ならラノベなろうのほうがストレス無い分ナンボかマシ
大抵テンプレ臭い苦悩だの人間関係だのグダグダやっていつの間にか事件解決っていう邦画みたいな内容
同じしょうもないテンプレ展開ならラノベなろうのほうがストレス無い分ナンボかマシ
9: けんもですの 2024/02/23(金) 02:33:08.04 ID:+yGNmQLE0.net
村上春樹ですら国内では売れない
村上春樹「僕はもう海外を見ながら文学やってますね。だって日本の人は読んでくれないんだもの(笑)」
村上春樹「僕はもう海外を見ながら文学やってますね。だって日本の人は読んでくれないんだもの(笑)」
12: けんもですの 2024/02/23(金) 02:35:11.35 ID:IGBdfNpH0.net
そのラノベよりつまらないから
13: けんもですの 2024/02/23(金) 02:35:33.47 ID:dWt5HRfT0.net
夏目や芥川や太宰や三島が国民的作家だった時代があるんだよ……
50年以上前の話だけど
50年以上前の話だけど
22: けんもですの 2024/02/23(金) 02:43:13.23 ID:dWt5HRfT0.net
転スラが4500万部売れた一方で文学は数千部しか売れないからな
そりゃ誰も書かなくなるとしか
そりゃ誰も書かなくなるとしか
24: けんもですの 2024/02/23(金) 02:44:44.51 ID:/i80Mifs0.net
>>22
まず需要がない
それだけ
まず需要がない
それだけ
23: けんもですの 2024/02/23(金) 02:43:25.56 ID:H3UYxH5J0.net
なろう読むぐらいなら藤沢周平でも読めばいいのにって思う
なんで江戸時代俺ツエーファンタジーじゃあかんのや
なんで江戸時代俺ツエーファンタジーじゃあかんのや
28: けんもですの 2024/02/23(金) 02:45:46.12 ID:kT3E/0NY0.net
>>23
時代小説はおっさんのラノベとかとあるケンモジ言ってたぞ?
時代小説はおっさんのラノベとかとあるケンモジ言ってたぞ?
31: けんもですの 2024/02/23(金) 02:46:58.88 ID:Q0ofrfSO0.net
売れてるのは一部よ
色んなとこが参入したけど、多過ぎてもはや読めてない
色んなとこが参入したけど、多過ぎてもはや読めてない
35: けんもですの 2024/02/23(金) 02:49:00.30 ID:9GLq8Oxa0.net
コミュニケーションを生まないから
まだたくさんの人が読んでるラノベのほうが人と話せるから
まだたくさんの人が読んでるラノベのほうが人と話せるから
36: けんもですの 2024/02/23(金) 02:49:49.28 ID:b1Ndsng60.net
なろうもラノベも平均的にはもう大して売れてないのでは
一部が物凄く売れて押し上げてるだけで
一部が物凄く売れて押し上げてるだけで
44: けんもですの 2024/02/23(金) 02:53:04.10 ID:kEq6Iv4g0.net
最近はkindle unlimitedでしか読んでない
単品で買いたいと思う本がない
単品で買いたいと思う本がない
46: けんもですの 2024/02/23(金) 02:54:54.95 ID:o/6cAQ0z0.net
それらが本当は面白いと仮定する
にも関わらず売れないっていうのはそりゃ単純に販売努力が足りないんじゃね
商売ナメてんじゃないの?ラノベやなろうに限らず人気作はそこらへんそれなりに戦略を持ってやってらっしゃるでしょ
にも関わらず売れないっていうのはそりゃ単純に販売努力が足りないんじゃね
商売ナメてんじゃないの?ラノベやなろうに限らず人気作はそこらへんそれなりに戦略を持ってやってらっしゃるでしょ
53: けんもですの 2024/02/23(金) 03:00:26.96 ID:IGBdfNpH0.net
売れるもの作るの否定してたら
本当に売れなくなったわけ
本当に売れなくなったわけ
54: けんもですの 2024/02/23(金) 03:00:46.38 ID:7QvL4w+/0.net
おれの娯楽の8割はウェブ小説
googleアシスタントの”読み上げて”が強すぎるんだ
googleアシスタントの”読み上げて”が強すぎるんだ
58: けんもですの 2024/02/23(金) 03:03:57.16 ID:zTEsL6zJ0.net
日系イギリス人がノーベル文学賞とったぞおおお
とマスコミが煽り
一時期騒がれたカズオ・イシグロのこと
日本人は覚えていますか?
とマスコミが煽り
一時期騒がれたカズオ・イシグロのこと
日本人は覚えていますか?
66: けんもですの 2024/02/23(金) 03:10:01.59 ID:nOvBEUV10.net
お金が動くところに才能が集まってるだけや・・・
70: けんもですの 2024/02/23(金) 03:11:42.28 ID:IGBdfNpH0.net
じゃあ古典アニメ化すれば見てもらえんじゃね
72: けんもですの 2024/02/23(金) 03:13:47.87 ID:wPVzaSsE0.net
大衆小説ってどんなのかわからん
東野圭吾とか?
東野圭吾とか?
73: けんもですの 2024/02/23(金) 03:14:08.85 ID:vbx4kJlr0.net
宣伝の仕方だと思う
読書感想系の動画がバズって女子中高生が筒井康隆の小説読み始めたり
少女たちが筒井を読むとか想像すらしてなくておじさんびっくりしちゃったよ
読書感想系の動画がバズって女子中高生が筒井康隆の小説読み始めたり
少女たちが筒井を読むとか想像すらしてなくておじさんびっくりしちゃったよ
135: けんもですの 2024/02/23(金) 06:45:04.66 ID:362JMGem0.net
>>73
ところが大物作家がそういう紹介してくれる人disってたからこの業界救いようがないなって思った
ところが大物作家がそういう紹介してくれる人disってたからこの業界救いようがないなって思った
141: けんもですの 2024/02/23(金) 07:07:30.48 ID:awitSwx/0.net
>>135
小説業界に限らずあるあるだよねそう言うの
結局内側の変化を拒む勢力が邪魔してるだけって言うオチ
小説業界に限らずあるあるだよねそう言うの
結局内側の変化を拒む勢力が邪魔してるだけって言うオチ
75: けんもですの 2024/02/23(金) 03:28:38.11 ID:3QDnehN/a.net
ジャンルを問わず情熱や切実さを持って書いた本ってわかるよ読んでて面白いもん
くたびれた作家の書いた魂のこもってない本なんて読む価値ないよ
くたびれた作家の書いた魂のこもってない本なんて読む価値ないよ
77: けんもですの 2024/02/23(金) 03:30:37.56 ID:I/8EfwrS0.net
横溝正史と江戸川乱歩ばかり読んでるわ
78: けんもですの 2024/02/23(金) 03:31:25.81 ID:Czt6d8qH0.net
ラノベ売れてるか?
日々本屋の棚が縮小されてるだろ
日々本屋の棚が縮小されてるだろ
80: けんもですの 2024/02/23(金) 03:33:41.70 ID:bZGuMATY0.net
>>78
今はライト(なろう)文芸の時代だから
今はライト(なろう)文芸の時代だから
82: けんもですの 2024/02/23(金) 03:35:02.63 ID:ou5zZO0hd.net
いつかは分からないが純文学が消滅する時がきそうだな
84: けんもですの 2024/02/23(金) 03:37:05.85 ID:MX/ae0ug0.net
やっぱり文学作品読みきったときの満足感たるやないよね
88: けんもですの 2024/02/23(金) 03:44:25.12 ID:Fb3HQODy0.net
世界の片隅まで見通せるインターネットと市場のグローバル化で
ガチの芸術作品は作りやすくなってんじゃないの?
カフカとかセザンヌみたいなことにはならなそう
ガチの芸術作品は作りやすくなってんじゃないの?
カフカとかセザンヌみたいなことにはならなそう
89: けんもですの 2024/02/23(金) 03:46:06.92 ID:WPuFxETb0.net
マンガの雑誌システムは本当にすごいよな
目当ての漫画の最新話読むついでに自然と新しい漫画もチェックしてそこから次のヒット作が出てくるって本当によく出来てるわ
目当ての漫画の最新話読むついでに自然と新しい漫画もチェックしてそこから次のヒット作が出てくるって本当によく出来てるわ
91: けんもですの 2024/02/23(金) 03:48:42.52 ID:1oswtLVj0.net
昔は東野圭吾とか読んでたら馬鹿にされる風潮がネットとかには多少残ってたけど今じゃ小説読んでるだけでも偉いみたいな雰囲気あるよね
93: けんもですの 2024/02/23(金) 03:51:42.32 ID:T0oozhGi0.net
誰か近くの人たちと感想喋ってさらに読み返すのが最強だよね、映画でもマンガでもこれが一番深く読みこめると思うな
でもこれって一人じゃ無理だよなぁネット介したやりとりだと情報量や時間が足りなさすぎるもん
世代レベルで本が強かった昔の人たちが深く読み込めてたのも納得だわ
でもこれって一人じゃ無理だよなぁネット介したやりとりだと情報量や時間が足りなさすぎるもん
世代レベルで本が強かった昔の人たちが深く読み込めてたのも納得だわ
96: けんもですの 2024/02/23(金) 03:52:45.85 ID:PtUaIQEF0.net
娯楽としてはキンキンキンで十分楽しめるわけだから
普段使わないような熟語や漢字が多く使われてる本のストーリーを読み取る作業に意味を見出せないのかもしれない
常用漢字ですら表外読みとかするのが近代文学だったりするし
普段使わないような熟語や漢字が多く使われてる本のストーリーを読み取る作業に意味を見出せないのかもしれない
常用漢字ですら表外読みとかするのが近代文学だったりするし
99: けんもですの 2024/02/23(金) 03:59:43.64 ID:IsAG57tX0.net
労働者の多くから余暇を奪った結果、もしくは娯楽の種類が増え過ぎたがゆえの簡素化
101: けんもですの 2024/02/23(金) 04:05:01.56 ID:88oPOlad0.net
本を読む集中力がなくなったんよ…
102: けんもですの 2024/02/23(金) 04:07:50.72 ID:CrUDCt4/0.net
今の時代が糞つまらなすぎるから小説の舞台になりえないんだよ
面白い小説書こうとしたら時代小説しか選択肢がない
面白い小説書こうとしたら時代小説しか選択肢がない
140: けんもですの 2024/02/23(金) 07:02:38.00 ID:bB9N+SMo0.net
>>102
現代が舞台だと犯罪小説とか半グレがウェイウェイするようなのしか書けないよな
現代が舞台だと犯罪小説とか半グレがウェイウェイするようなのしか書けないよな
104: けんもですの 2024/02/23(金) 04:08:11.19 ID:xpTRofiF0.net
文芸もラノベも10年前に比べて市場規模が半分になってるんだよな。
仲良く共倒れって感じだ。
紙の減少をウェブが補強できてない。
仲良く共倒れって感じだ。
紙の減少をウェブが補強できてない。
105: けんもですの 2024/02/23(金) 04:17:42.27 ID:fE96EoKO0.net
1日に読む文章量は昔より多いらしいがゴミのようなSNSとネット記事がほとんどなんだよな 脳みそが起承転結の結だけを求めて楽してる ラノベは横書きでテンポが良いからまだ読まれてる気がするな
106: けんもですの 2024/02/23(金) 04:19:42.43 ID:bHR7Iu6q0.net
漫画だったら絵がついているし実写やアニメなら動くし文字を読まなくても感情に合わせて台詞を読んでくれるし
ゲームだったら自分で動かせるしで文字しかないメディアでちまちま文字だけを読み進めていくという作業が地味で
他のメディアに比べてわかりやすい刺激がないというか取り残されているのかも知れない
スルメ文化みたいなのもしみじみと深い味わいがあってよいものだと再確認させるような良い文章を書ける人材も少ないのだろう
ゲームだったら自分で動かせるしで文字しかないメディアでちまちま文字だけを読み進めていくという作業が地味で
他のメディアに比べてわかりやすい刺激がないというか取り残されているのかも知れない
スルメ文化みたいなのもしみじみと深い味わいがあってよいものだと再確認させるような良い文章を書ける人材も少ないのだろう
107: けんもですの 2024/02/23(金) 04:21:17.38 ID:d8bc91Db0.net
普通につまんないからな
5000部売れれば上出来なんて市場に才能を持った奴が集まるわけが無い
5000部売れれば上出来なんて市場に才能を持った奴が集まるわけが無い
108: けんもですの 2024/02/23(金) 04:25:45.74 ID:H3UYxH5J0.net
東野圭吾とか伊坂幸太郎とか読んでて面白いとは思うがなんか読んでるのを知られると恥ずかしいから照れ隠しに叩いてるみたいなとこあると思う
111: けんもですの 2024/02/23(金) 04:40:23.45 ID:y6GvwFXt0.net
歴史や社会解説系の本は読むけどな
物語は映画やアニメでいいやってなる
物語は映画やアニメでいいやってなる
113: けんもですの 2024/02/23(金) 04:55:05.39 ID:bnJCSbH30.net
なんちゃら賞とかが胡散臭くなったからじゃないの
139: けんもですの 2024/02/23(金) 07:01:07.69 ID:bB9N+SMo0.net
>>113
文学賞の受賞作で売れるのが底辺自伝ドキュメンタリーだけになってしまったからな
話題性のある底辺芸人に書かせたら勝ち
文学賞の受賞作で売れるのが底辺自伝ドキュメンタリーだけになってしまったからな
話題性のある底辺芸人に書かせたら勝ち
114: けんもですの 2024/02/23(金) 04:55:08.85 ID:Fb3HQODy0.net
今までに文学に魅力を感じたことないなら
とりあえず芥川龍之介の「蜜柑」でも読んでみて
6分で読める
https://www.aozora.gr.jp/cards/000879/files/98_15272.html
とりあえず芥川龍之介の「蜜柑」でも読んでみて
6分で読める
https://www.aozora.gr.jp/cards/000879/files/98_15272.html
176: けんもですの 2024/02/23(金) 09:52:24.12 ID:zT5ISxuC0.net
>>114
薄汚い娘だなあ
俺と同じ客室とかついてないぜ
このクソ女こっちきたぞ?トンネル内で窓開けやがった!
吹き込む煙がすげえ!もう許さん!
からの転調の瞬間が良いね
この瞬間こうだった、みたいに写真的に切り取りしてるのがよい
意味とか思想とかこのスレで取り沙汰されてるようなものはいらんかったんや
薄汚い娘だなあ
俺と同じ客室とかついてないぜ
このクソ女こっちきたぞ?トンネル内で窓開けやがった!
吹き込む煙がすげえ!もう許さん!
からの転調の瞬間が良いね
この瞬間こうだった、みたいに写真的に切り取りしてるのがよい
意味とか思想とかこのスレで取り沙汰されてるようなものはいらんかったんや
115: けんもですの 2024/02/23(金) 05:19:07.14 ID:dWt5HRfT0.net
ラノベすら昔から比べると売れなくなってんだよなぁ
117: けんもですの 2024/02/23(金) 05:28:42.97 ID:Xa8PZMF4d.net
漫画に負けたジャンル
125: けんもですの 2024/02/23(金) 06:31:45.15 ID:mWwaxRS30.net
十二国記完結しないと思ってたから良かったよ、続編オナシャス!
126: けんもですの 2024/02/23(金) 06:35:44.05 ID:9FOQH40S0.net
大衆文学というかエンタメ小説のこと言ってるんだろ
理由は簡単。エンタメを求めるのならいまどき何が哀しくて小説なんか読まなあかんのって話だから。
ドラマ、映画、漫画、アニメ、いくらでもはるかに面白いものがあるのになぜに辛気臭く目で文字追うような小説なんぞ読むのよw
ネトフリなんか月2000円で見放題なのに、薄いハードカバー一冊がそんな値段するw 誰が買って読むんだよw
ちょっと前幻冬舎に実売部数ばらされたって騒ぎになってた作家もいただろ。実売1500部だっけ?
純文学ならわかるがエンタメでそれって、まず売れなきゃしょうがないエンタメでそれってそりゃ駄目だよ。誰も読んでねえって事じゃん。小説なんかつまんねえんだよ
だから結局、本はお堅い文芸路線が生き延びると思うよ。あれを読むのはエンタメと別のものを求めてる人たちで、しかもAIみたいな無個性な物語ではない、作家性の強いものを求める人たちだから
理由は簡単。エンタメを求めるのならいまどき何が哀しくて小説なんか読まなあかんのって話だから。
ドラマ、映画、漫画、アニメ、いくらでもはるかに面白いものがあるのになぜに辛気臭く目で文字追うような小説なんぞ読むのよw
ネトフリなんか月2000円で見放題なのに、薄いハードカバー一冊がそんな値段するw 誰が買って読むんだよw
ちょっと前幻冬舎に実売部数ばらされたって騒ぎになってた作家もいただろ。実売1500部だっけ?
純文学ならわかるがエンタメでそれって、まず売れなきゃしょうがないエンタメでそれってそりゃ駄目だよ。誰も読んでねえって事じゃん。小説なんかつまんねえんだよ
だから結局、本はお堅い文芸路線が生き延びると思うよ。あれを読むのはエンタメと別のものを求めてる人たちで、しかもAIみたいな無個性な物語ではない、作家性の強いものを求める人たちだから
128: けんもですの 2024/02/23(金) 06:37:51.15 ID:ltwAvdQX0.net
活字読むなら娯楽より仕事関係の本になるだろうしな
129: けんもですの 2024/02/23(金) 06:37:54.95 ID:VtiA0xEP0.net
売れない理由がつまらないこと以外にあると考えない方がいい
130: けんもですの 2024/02/23(金) 06:38:22.02 ID:362JMGem0.net
男女恋愛とセッ●スのゴタゴタみたいな作品を神作品って持て囃してきたツケが回ってきただけじゃないかな
もっと幅の広い作品は探せばあったけど紹介されたり取り上げられるのがそういうのしか無かったからねどうしてもつまらないものに見えるよ
もっと幅の広い作品は探せばあったけど紹介されたり取り上げられるのがそういうのしか無かったからねどうしてもつまらないものに見えるよ
133: けんもですの 2024/02/23(金) 06:42:14.93 ID:exdrS9H4H.net
ラノベと文芸や大衆小説は、表現手段に差異があるだけで
物語が良質か否かは、また別のお話
物語が良質か否かは、また別のお話
136: けんもですの 2024/02/23(金) 06:48:58.94 ID:exdrS9H4H.net
なろうが人気の理由の一つは、新聞連載小説のように手頃に区切られているから
1回の投稿は数千文字、長くても一万文字程度なので読み進め易い
その読みやすさは書籍化にも引き継がれる
1回の投稿は数千文字、長くても一万文字程度なので読み進め易い
その読みやすさは書籍化にも引き継がれる
142: けんもですの 2024/02/23(金) 07:07:42.41 ID:YqOgQy+R0.net
青空文庫とkindleは神
買うほどじゃないが知識として興味がある小説を物理的に積読しなくていい
買うほどじゃないが知識として興味がある小説を物理的に積読しなくていい
143: けんもですの 2024/02/23(金) 07:09:56.70 ID:4aHrHGyr0.net
正直文庫本が高くてきついわ
なんだかんだで読み続けてるから
なんだかんだで読み続けてるから
146: けんもですの 2024/02/23(金) 07:15:55.79 ID:awitSwx/0.net
やっぱ字の大きさって結構重要じゃねぇか?
本の需要がある年寄ほど当然どんどん目が悪くなってくのに
肝心の字の大きさは若者の視力にチューニングされてるんだからさ
物理的な読み辛さを改善する工夫くらいしろ
本の需要がある年寄ほど当然どんどん目が悪くなってくのに
肝心の字の大きさは若者の視力にチューニングされてるんだからさ
物理的な読み辛さを改善する工夫くらいしろ
224: けんもですの 2024/02/23(金) 12:08:21.55 ID:QTeJwOOv0.net
>>146
めちゃくちゃ分かる
老眼鏡はだめなんだよ
見えるだけで疲れ方が半端ない
めちゃくちゃ分かる
老眼鏡はだめなんだよ
見えるだけで疲れ方が半端ない
147: けんもですの 2024/02/23(金) 07:21:39.99 ID:xmUrpSfc0.net
「小説の売上が落ちるほど反比例して作家志望者が増える」みたいなこと言ったの誰だったっけ?
大森望あたりだったような
大森望あたりだったような
148: けんもですの 2024/02/23(金) 07:21:49.92 ID:+QYMEzZq0.net
青空文庫で普通に楽しめてる
アガサクリスティがパブリック化するのもそう遠くないし毎年のように名作らしいのが追加されて飽きない
戦前とかでも大衆向けなら別に難しい言葉遣いでもないし
アガサクリスティがパブリック化するのもそう遠くないし毎年のように名作らしいのが追加されて飽きない
戦前とかでも大衆向けなら別に難しい言葉遣いでもないし
149: けんもですの 2024/02/23(金) 07:22:27.60 ID:exonAR2b0.net
ラノベは主な舞台が学校の中だけっていうクソ狭さ
主要登場人物も中学生のガキばかり
やってることもバカみたいな恋愛ごっこ
なろう小説のほうが異世界へ行くだけまだマシだろうって思う
主要登場人物も中学生のガキばかり
やってることもバカみたいな恋愛ごっこ
なろう小説のほうが異世界へ行くだけまだマシだろうって思う
156: けんもですの 2024/02/23(金) 07:43:15.71 ID:exonAR2b0.net
文学は何か重たいテーマを扱ってるんだと意図的に読者に誤解させてるだけで、中身はなろうと変わらん
159: けんもですの 2024/02/23(金) 07:48:25.27 ID:NkpSNxN70.net
でも新聞の広告なんかだと〇〇万部突破!て書かれてるやつが大量にあるけど
あれらは上澄みも上澄みか
あれらは上澄みも上澄みか
160: けんもですの 2024/02/23(金) 07:53:32.86 ID:a/WQhjkC0.net
ジェーン・オースティンのエマを読んでいる
冒頭だけど面白い
子供部屋お姉さんのお話
冒頭だけど面白い
子供部屋お姉さんのお話
165: けんもですの 2024/02/23(金) 08:35:47.46 ID:MLu0lHtX0.net
もはやマニアしか小説読まない時代だから
エンタメ大衆文学は捨てて小説マニアに特化した物を書くべき
エンタメ大衆文学は捨てて小説マニアに特化した物を書くべき
167: けんもですの 2024/02/23(金) 08:50:33.29 ID:Sq5Yk+mW0.net
まあ実際新幹線とかで移動するときには小説読むけどね
眠くなるから丁度いい
眠くなるから丁度いい
177: けんもですの 2024/02/23(金) 09:53:01.98 ID:0n/cLu2e0.net
しゃーねえなあ、少し改善策を教えてやる
とりま効果的なのは絵師ガチャ
小畑健が人間失格の表紙描いただけでめっちゃ売れただろ
登場人物がどんなビジュアルしてるのか事前に示しておくの超大事
ラノベはこれが当たり前だし、なろう連中は絵師ガチャを死活問題と捉えてる
更に、読まれなくともチラ見しただけで無意識に認識してしまう文字数とか
どの時間帯のどんなシーンで読まれてるとか
あいつらこういう小賢しいマーケティングが徹底してるんだよな
とりま効果的なのは絵師ガチャ
小畑健が人間失格の表紙描いただけでめっちゃ売れただろ
登場人物がどんなビジュアルしてるのか事前に示しておくの超大事
ラノベはこれが当たり前だし、なろう連中は絵師ガチャを死活問題と捉えてる
更に、読まれなくともチラ見しただけで無意識に認識してしまう文字数とか
どの時間帯のどんなシーンで読まれてるとか
あいつらこういう小賢しいマーケティングが徹底してるんだよな
179: けんもですの 2024/02/23(金) 09:58:42.59 ID:awitSwx/0.net
>>177
書店に並ぶ単行本って括りなら確かにそれは正しいと思うが
広く小説って括りで行くとそれはどうなんだろうな
それこそなろうをはじめとしたネット小説なんてのは書籍版を出す前は挿し絵が無いのが当たり前な訳だし
そう言うネット小説勢に昔ながらの商業ラノベは駆逐されかけてる訳だからな
つまりキャッチーな表紙や挿し絵とはまた別のライトさ(手軽さ)の方が今の時代は重要な気がする
書店に並ぶ単行本って括りなら確かにそれは正しいと思うが
広く小説って括りで行くとそれはどうなんだろうな
それこそなろうをはじめとしたネット小説なんてのは書籍版を出す前は挿し絵が無いのが当たり前な訳だし
そう言うネット小説勢に昔ながらの商業ラノベは駆逐されかけてる訳だからな
つまりキャッチーな表紙や挿し絵とはまた別のライトさ(手軽さ)の方が今の時代は重要な気がする
178: けんもですの 2024/02/23(金) 09:58:20.98 ID:SWEtp4ay0.net
今だと普通に映像でええやんてなるし まぁしゃーない
184: けんもですの 2024/02/23(金) 10:07:35.20 ID:upIYJG9W0.net
大衆小説は「純文学以外は全部大衆小説」という純文学至上主義者が捻り出した良い加減な概念だから
ラノベは大衆小説じゃね
ラノベって未だにラノベ評論ってジャンル無いのでそういう区分けに弱そう
ラノベは大衆小説じゃね
ラノベって未だにラノベ評論ってジャンル無いのでそういう区分けに弱そう
186: けんもですの 2024/02/23(金) 10:11:18.51 ID:awitSwx/0.net
>>184
ラノベ読みはラノベ読みでラノベって区分を嫌ってるから面倒くせぇわ
なろう系もそう
出版社が「はいこれうちのラノベレーベルで~す🤗」って売り出してるんだから
大人しく受け入れろや🤣
ラノベ読みはラノベ読みでラノベって区分を嫌ってるから面倒くせぇわ
なろう系もそう
出版社が「はいこれうちのラノベレーベルで~す🤗」って売り出してるんだから
大人しく受け入れろや🤣
185: けんもですの 2024/02/23(金) 10:08:20.68 ID:V7mUXeVA0.net
ラノベもなろうも売れてるのはコミカライズだろ?
漫画すげーってだけじゃん
漫画すげーってだけじゃん
187: けんもですの 2024/02/23(金) 10:11:54.38 ID:4qnpo2pR0.net
文学作品とやらはガチでつまらない。作品にエンタメ性を持たせる=文学性の低下 って固定観念が文学界には有るからね。
そりゃ売れなくなるの当たり前
そりゃ売れなくなるの当たり前
191: けんもですの 2024/02/23(金) 10:21:49.94 ID:d1sLfo4q0.net
>>187
エンタメ性って単純にダサいんだよなあ
音楽にクサメロ入れるのがダサいのと同じことだと思うんだが
エンタメ性って単純にダサいんだよなあ
音楽にクサメロ入れるのがダサいのと同じことだと思うんだが
190: けんもですの 2024/02/23(金) 10:17:42.83 ID:ljPpkxMM0.net
このスレ見てるとやっぱり売れなくなって当然だと感じざるを得ない
196: けんもですの 2024/02/23(金) 10:46:58.64 ID:q51745io0.net
なろうやラノベもどっちかいうと漫画原作としての価値になってる感すらあり
198: けんもですの 2024/02/23(金) 10:52:48.55 ID:N3Ou9xL+0.net
「老人と海」っていう小説を読んだけど物悲しさとスリルあって良かった
ところでラノベ以外の現代小説でおすすめしてくれるとしたらどんなになるのよ?
たいていは作家の名前と、流行作のタイトルだけ並べて終わりじゃね
「〇〇と△△が織りなすストーリー」みたいな中身のない邦画みたいな説明すらしないだろうな
なんの情報もないなら「小説=つまらない」という今まで通りの先入観で判断されて終わり
こんな風に作品をおすすめできるコミュニティすら壊滅してるから復活は無理じゃないかな
ラノベのほうが読者の方を向いてて、PRしてるだけマシ
ところでラノベ以外の現代小説でおすすめしてくれるとしたらどんなになるのよ?
たいていは作家の名前と、流行作のタイトルだけ並べて終わりじゃね
「〇〇と△△が織りなすストーリー」みたいな中身のない邦画みたいな説明すらしないだろうな
なんの情報もないなら「小説=つまらない」という今まで通りの先入観で判断されて終わり
こんな風に作品をおすすめできるコミュニティすら壊滅してるから復活は無理じゃないかな
ラノベのほうが読者の方を向いてて、PRしてるだけマシ
202: けんもですの 2024/02/23(金) 11:09:46.40 ID:lH9XLwMh0.net
わかってない奴がいるみたいだけど
ラノベ市場は10年前の半分にまで縮んでる
なろうブームが最後のとどめになった
ラノベ市場は10年前の半分にまで縮んでる
なろうブームが最後のとどめになった
204: けんもですの 2024/02/23(金) 11:11:01.10 ID:ubT9twy+0.net
ヲタク世代が老人になったから
異世界転生は令和の時代劇みたいなもん
ワンパターンで良いしマンネリでも良い
安心していつもの展開でスッキリ出来れば良い
異世界転生は令和の時代劇みたいなもん
ワンパターンで良いしマンネリでも良い
安心していつもの展開でスッキリ出来れば良い
207: けんもですの 2024/02/23(金) 11:21:57.70 ID:exdrS9H4H.net
モニターで横書きをみんなが眺め続けて数十年
書籍衰退は縦書きの部分が大だと思う
なろうも縦書き表示ができるが
すらすら読めた文を縦書きにすると途端に面倒くさくなる
書籍衰退は縦書きの部分が大だと思う
なろうも縦書き表示ができるが
すらすら読めた文を縦書きにすると途端に面倒くさくなる
209: けんもですの 2024/02/23(金) 11:28:48.48 ID:awitSwx/0.net
>>207
それは間違いねぇな
みんな横書き文化に慣れ過ぎた
それは間違いねぇな
みんな横書き文化に慣れ過ぎた
208: けんもですの 2024/02/23(金) 11:22:54.95 ID:esfhpfUC0.net
文学や大衆小説がなろうやラノベより高尚だという思い込みの結果。
210: けんもですの 2024/02/23(金) 11:32:17.15 ID:exonAR2b0.net
芥川賞取るような作家でもラノベ書いてたっていうし、どっちも似たようなもんだろ
211: けんもですの 2024/02/23(金) 11:35:41.73 ID:YE54Pn8U0.net
高尚かどうかは知らないが
一般文芸はニーズがない話が多いし
なろうやカクヨムみたいな若手を育てるシステムも作らなかった
ビジネスとしてすごいぬるさは感じる
一般文芸はニーズがない話が多いし
なろうやカクヨムみたいな若手を育てるシステムも作らなかった
ビジネスとしてすごいぬるさは感じる
218: けんもですの 2024/02/23(金) 11:59:43.27 ID:qfYr5Zqo0.net
そりゃあなあ…僕らの時も隠れてウルフガイとか読んでたら教師が取り上げてきて
せめて司馬遼太郎とか読んで若者らしい血を燃やさんのかとか的はずれな事言われたしなあ
そんな盆栽小説自分たちの若い頃なら流行りだったんだろうけどさあ
せめて司馬遼太郎とか読んで若者らしい血を燃やさんのかとか的はずれな事言われたしなあ
そんな盆栽小説自分たちの若い頃なら流行りだったんだろうけどさあ
225: けんもですの 2024/02/23(金) 12:08:47.34 ID:w5YzSXO50.net
まず作家という職業が成立してないから文学作品も出てこない
226: けんもですの 2024/02/23(金) 12:11:23.76 ID:2ZqaDmQe0.net
今の中高年が時代小説読まなくなったら大衆文芸死にそうな気がする
今村翔吾が期待の若手じゃ弱すぎる
今村翔吾が期待の若手じゃ弱すぎる
233: けんもですの 2024/02/23(金) 14:22:50.49 ID:nWX2bjTj0.net
海外でも4000万部ぐらい売れたのが十代女向け吸血鬼小説の同人作品だったからな。
それをSMにして処女ヒロインが調教されるっての。
こんなのがハリポタより売れてるわけでどこもゴミが売れる
それをSMにして処女ヒロインが調教されるっての。
こんなのがハリポタより売れてるわけでどこもゴミが売れる
251: けんもですの 2024/02/23(金) 19:32:15.85 ID:iQ4wasss0.net
もう映画とかも見れずにただただ脳死でショート動画見てるだけだからな
末期だろ
末期だろ
252: けんもですの 2024/02/23(金) 19:32:34.13 ID:7q2D+aT40.net
カラマーゾフの兄弟の新訳版がけっこう売れたのには感心したんだがな
だいぶ前か
だいぶ前か
253: けんもですの 2024/02/23(金) 19:49:50.15 ID:iQ4wasss0.net
大物作家とかもういないしな
クラブで飲ませてくれたりもないだろうし、若い才能がそこを目指さないよな
クラブで飲ませてくれたりもないだろうし、若い才能がそこを目指さないよな
255: けんもですの 2024/02/23(金) 21:08:38.58 ID:e1Ddp4+U0.net
ラノベも売れてないよ
転スラや薬屋など一部のなろうラノベが売れてるだけで
転スラや薬屋など一部のなろうラノベが売れてるだけで
259: けんもですの 2024/02/23(金) 21:34:42.10 ID:xmUrpSfc0.net
でも三体は売れてるから…
俺も買ったし(読了したとは言ってない)
俺も買ったし(読了したとは言ってない)
263: けんもですの 2024/02/23(金) 21:40:38.93 ID:ftLs5PRm0.net
単純に高すぎる文庫ですら2千円近い作品もあるし
新刊は図書館で借りて気に入った本は電書で半額になったら買ってる
せめて文庫は千円以下にしろよあと文庫化すんのも遅すぎ2年以内にしろ
買ってほしいなら図書館責める前にお前ら出版社も努力しろよな
新刊は図書館で借りて気に入った本は電書で半額になったら買ってる
せめて文庫は千円以下にしろよあと文庫化すんのも遅すぎ2年以内にしろ
買ってほしいなら図書館責める前にお前ら出版社も努力しろよな
270: けんもですの 2024/02/23(金) 22:42:41.63 ID:5FqOw8510.net
1960年頃に書かれた「天龍八部」を読んでるけど結構飛ばしてる
一人目のヒロイン 男嫌いでいつも素顔を隠してる
男に顔を見られたら殺す! 主人公(王子)に見られた!でも惚れてしまった殺せない・・・結婚しろ!
→実は腹違いの妹と判明
→悪人に知られて、兄妹で肉欲地獄に陥れれるため、セッ●スするまで出られない部屋に閉じ込めてしまう
→危機一髪! 大臣達が地下トンネルを掘って別な美少女(二人目のヒロイン)と入れ替えてピンチ脱出
→しかしその美少女も実は腹違いの妹だった・・
みたいな展開が延々と続く
一人目のヒロイン 男嫌いでいつも素顔を隠してる
男に顔を見られたら殺す! 主人公(王子)に見られた!でも惚れてしまった殺せない・・・結婚しろ!
→実は腹違いの妹と判明
→悪人に知られて、兄妹で肉欲地獄に陥れれるため、セッ●スするまで出られない部屋に閉じ込めてしまう
→危機一髪! 大臣達が地下トンネルを掘って別な美少女(二人目のヒロイン)と入れ替えてピンチ脱出
→しかしその美少女も実は腹違いの妹だった・・
みたいな展開が延々と続く
291: けんもですの 2024/02/24(土) 00:23:24.78 ID:1UBQHv6F0.net
今年は百年の孤独出るからしこたま売れるやろ