なんJですの : 【葬送のフリーレン】どうやってヒンメルは魔王を倒したの？、これを描けないから休載しとる。ハードル上げすぎて描けないのよね

1: けんもですの 2024/07/19(金) 20:54:54.94 ID:L+w+BGCk0.net BE:882679842-2BP(1000)

魔王どころかアウラ戦すら描けてないやろ？

2: けんもですの 2024/07/19(金) 20:55:39.95 ID:L+w+BGCk0.net

ゾルトラークくらいまでしか作者考えてなかったやろ？

3: けんもですの 2024/07/19(金) 20:56:09.58 ID:LxdEn6bY0.net

別にそこの面白さが売りの漫画じゃなくね

4: けんもですの 2024/07/19(金) 20:56:27.14 ID:UO9Sy30n0.net

レジェンダリー武器抜きだからね

5: けんもですの 2024/07/19(金) 20:56:27.29 ID:L+w+BGCk0.net

魔王対ヒンメル描けないやろ？ハードル上がりすぎてる

7: けんもですの 2024/07/19(金) 20:57:14.69 ID:L+w+BGCk0.net

進撃の巨人みたく最後を考えてなくて描いたやろ？
一話でヒンメルパーティー無傷やし

9: けんもですの 2024/07/19(金) 20:57:57.52 ID:E+fu3asV0.net

人気が出るに従ってプレッシャーも大きくなりそうで心配やな

10: けんもですの 2024/07/19(金) 20:58:08.84 ID:tEOtqq6h0.net

魔王は倒されてないんやない？
最高難易度で封印してるんやろ
トリガーをあの剣にして

12: けんもですの 2024/07/19(金) 20:58:33.81 ID:l2szuMkx0.net

フリーレンとアイゼンとハイターの強さはわかりやすいけど
ヒンメルは分かりにくい
南の勇者とかいう強さ的には上の存在出したせいでヒンメルの何が強いのか分かりにくくなってる

13: けんもですの 2024/07/19(金) 20:58:37.52 ID:gobR0XYN0.net

ネタありきではじめたのに
思ったより人気が出て困ってる

15: けんもですの 2024/07/19(金) 20:59:07.88 ID:s+DRhA3j0.net

アニメしかみてないけど
ヒンメル筆頭に勇者パーティーってそこまで強そうに見えないんだよな

18: けんもですの 2024/07/19(金) 20:59:43.07 ID:wX2voq7G0.net

多分倒してない
記憶操作されて倒したってことになってる

19: けんもですの 2024/07/19(金) 20:59:56.81 ID:tjRN/AhS0.net

フリーレンが糞強いのはわかったけど他のメンツがどんだけ強いのか気になる

20: けんもですの 2024/07/19(金) 21:00:04.74 ID:LxdEn6bY0.net

勝ち負けのロジック部分は割とちゃんと考えられてるんだよな
描写が絶望的だけど

24: けんもですの 2024/07/19(金) 21:01:33.97 ID:hbQAiZG00.net

身長と髪の毛を代償に封じたんだよ
人間があそこまで縮むっておかしいだろ

42: けんもですの 2024/07/19(金) 21:10:15.88 ID:DEntbzNk0.net

>>24
それはたしかに勇者と言わざるを得ない

25: けんもですの 2024/07/19(金) 21:01:59.39 ID:1rqxpbqId.net

あの世界の魔法水準だともっと繁栄してないとおかしい

26: けんもですの 2024/07/19(金) 21:02:07.96 ID:8LdxUyri0.net

魔王より強い野良の敵がゴロゴロいるのはあり得る話だしそこは特に問題ない

28: けんもですの 2024/07/19(金) 21:04:13.97 ID:PZvxliyO0.net

これもっと単純な話で
魔法能力ナンバーワンはゼーリエだけど
対魔族戦の実践面の実力ナンバーワンがフリーレンの方で
勇者一行が手順踏んでフリーレンの前準備して
フリーレンが単純だけど強力過ぎる魔法で裏技掛けると魔王も死ぬレベルだった
程度の話だろうな

29: けんもですの 2024/07/19(金) 21:05:30.26 ID:PZvxliyO0.net

で、ゼーリエはその力関係
机上知識をいくら集めても
実践経験が少なくて勝てない
を認めたくないから、フリーレンを嫌うし
一級認定もしたくない、そんだけの話だね

30: けんもですの 2024/07/19(金) 21:05:51.51 ID:1Me/5Cul0.net

魔王倒したのに全然平和じゃないっていうね
勇者御一行様はなにしてたん？

78: けんもですの 2024/07/19(金) 21:30:58.92 ID:IoG9SwiHH.net

>>30
お前それロトの勇者一族の前で言えんのか？
魔族やモンスターを根絶やしにした後、脅威となるのは力を持った一族となるのは必然で世界の敵になってしまう
なので魔王軍やらの脅威はある程度残しておかないとね！

31: けんもですの 2024/07/19(金) 21:06:37.10 ID:9uuBsl5m0.net

ソードマスターヒンメルでもやればいい

32: けんもですの 2024/07/19(金) 21:06:53.34 ID:dI7P9ich0.net

数年鍛えた少女が最高ランク魔術師だし
数年鍛えた少年がドラゴン一撃だからあんまり考えなくても良くない？

33: けんもですの 2024/07/19(金) 21:07:08.94 ID:e+xCYUzW0.net

バトルジャンキーじゃ倒せないみたいなこと言ってなかったっけ
対話とかで倒したんじゃね

34: けんもですの 2024/07/19(金) 21:07:29.62 ID:BPmHU9If0.net

浅いのに名作みたいな持ち上げ方しちゃったのがそもそもの間違い

39: けんもですの 2024/07/19(金) 21:09:54.25 ID:hbQAiZG00.net

>>34
まあ出オチ漫画だよね
そしてその出オチの部分が読者に刺さったのに普通のバトル漫画になって詰んでる

35: けんもですの 2024/07/19(金) 21:07:57.44 ID:LuT7cfLV0.net

葬送という異名を付けられるほどフリーレンは魔族を殺したのに魔力量を隠蔽していることはなぜか敵に共有されてないという矛盾

45: けんもですの 2024/07/19(金) 21:10:44.23 ID:PZvxliyO0.net

>>35
事実を知った証人が全員死んでるんだろ

36: けんもですの 2024/07/19(金) 21:08:21.50 ID:yZSTq+xq0.net

原作が原因で止まってるの？
てっきり作画の方が原因だと思ってた
心配になるくらい毎週のようにカラー描かせてたし

40: けんもですの 2024/07/19(金) 21:09:55.25 ID:0GBgWj5nH.net

そもそも一度も描写されてないから存在自体怪しいだろ

43: けんもですの 2024/07/19(金) 21:10:27.13 ID:ZCPvfkQJ0.net

作者はエルフだから気が向いたらまた連載するよ

44: けんもですの 2024/07/19(金) 21:10:33.33 ID:ZOsUzAoD0.net

昔の魔法は弱すぎる
魔王の部下は強すぎる
メンバー無傷で魔王に勝つ

この3つクリアしないとならないのは難易度高すぎる
本来のストーリーはほのぼの系だった弊害

46: けんもですの 2024/07/19(金) 21:10:49.74 ID:10a/xQ5O0.net

魔王はエルフだったんだろ？

48: けんもですの 2024/07/19(金) 21:11:30.15 ID:QpkW9AHW0.net

そういうのはそういうのが得意な作家に投げたらいいじゃん
前日譚として

50: けんもですの 2024/07/19(金) 21:11:42.26 ID:/j8bM2dZ0.net

アウラ戦みたいに言い負かされた方が自害みたいな魔法をかけて勝ったんじゃね？

51: けんもですの 2024/07/19(金) 21:12:55.03 ID:t7FUTg9f0.net

やがてくるフェルンの全盛期と同等なのは示唆されてるな
フェルンどんだけ強くなんねんって話だけど

114: けんもですの 2024/07/19(金) 22:03:43.15 ID:xjcDhCX90.net

>>51
フェルンは魔法の才能もだけど一番ヤバいのは広い意味での視野だと思う
ノールック迎撃するし、シュタルクより先に囲まれてるの気づくし、遠距離中距離で精密に通すし、立ち位置調整が柔軟でダイナミック

サッカーとかバスケとか好きな人なら分かる類のナチュラル鷹の目持ちのヤバさ

52: けんもですの 2024/07/19(金) 21:13:07.30 ID:FsTkG5MN0.net

売れすぎて注目上がりすぎて病んじゃってそう
何かいても一定数叩かれるしお前らも作画叩いてたし

55: けんもですの 2024/07/19(金) 21:14:48.36 ID:obmj6k3Z0.net

フリーレンが
僧侶ハイターの養女フェルン
戦士アイゼンの弟子シュタルク
とともに旅に出る
パーティに欠けているのは勇者ヒンメルの縁者で
旅の目的はヒンメルの魂に会うこと

この最初の舞台建てというか関係性はなかなか感心したぞ
バトル物の要素をぶっ込んできてちと毛色が変わってるけどな

56: けんもですの 2024/07/19(金) 21:15:07.92 ID:/baRVoM80.net

全知のシュラハトは魔王が殺される未来も見てた。
っで魔王が本当の意味で死なない様に細工して一度見た目倒されるように仕向た。これがヒンメルの功績。
シュハラトはここまでしか未来を読めなかったが、実はこの後フェルンとシュタルクの子供が本物の勇者の剣を抜いて本当に魔王を倒すことになる。

57: けんもですの 2024/07/19(金) 21:15:17.78 ID:vK1QOrrw0.net

ファンタジーもので主人公たちが強大な敵に勝つ理由なんて『仲間の絆』とか『奇跡』でどうにでもなるだろ

58: けんもですの 2024/07/19(金) 21:15:43.25 ID:1rqxpbqId.net

民間魔法ですら植物の促成栽培できるのに人口少なすぎるわ
空飛べるんだから空軍も居ないとおかしい
魔族との戦いもまず制空権の奪い合いから

60: けんもですの 2024/07/19(金) 21:16:11.92 ID:MPm+2wAs0.net

なんか結界破る回想シーンで僧侶が三日三晩死なないバフ魔法とか唱えてたし
斧ドワーフの不死身さは常に笑いのネタとして現代の話に出てくるし
フリーレンはご存じのクソ最強っぷりだし
ヒンメルの戦闘力をこいつらに合わせるとしてどれほどインフレさせるつもりやら

61: けんもですの 2024/07/19(金) 21:16:31.81 ID:vsjKDeEa0.net

1巻前半みたいな1話完結の人情噺メインにしといた方がよかったのに

63: けんもですの 2024/07/19(金) 21:16:49.47 ID:UdD6O3FU0.net

ゾルトラークとかいうのを作った人さえ倒せずに封印したんでしょ
なのに魔王は倒せちゃったの？
魔王ってのは実は世襲のボンボンでクソ雑魚だったのか？

65: けんもですの 2024/07/19(金) 21:17:17.49 ID:wCilZjrp0.net

戦ったら手足失う鬼滅の厳しさよ

68: けんもですの 2024/07/19(金) 21:23:25.08 ID:b0EcFmnzp.net

>>65
鬼滅はとにかくシビアだよな
鬼と人間じゃ人間の方が不利ってのをはっきり示してたし

66: けんもですの 2024/07/19(金) 21:21:17.99 ID:mJIzlWvn0.net

そもそもこの漫画の前衛職クッソ硬い世界観なんだし
勇者ともなるとそれはもう耐久が尋常じゃないんだろ
魔王のフルコンボ食らっても痛えなーくらいで持久戦でいけるんじゃないの

70: けんもですの 2024/07/19(金) 21:24:38.16 ID:i8qVrnsud.net

マハトで燃え尽きた感ある

フリーレン中学日記でも連載するか？

73: けんもですの 2024/07/19(金) 21:27:28.45 ID:eS3JoGY40.net

マハトは倒せないから封印しました
魔王より強いだろこいつ

79: けんもですの 2024/07/19(金) 21:31:00.74 ID:ChuoayEk0.net

アニメでもあんまり盛られなかったな
幹部クラスでも逃げ出す強さなのに

81: けんもですの 2024/07/19(金) 21:31:39.44 ID:hprH0c4S0.net

魔王戦前に強い武器を手に入れて
それが討伐後壊れたか封印したかすればいいだけだろ
何難しいことあんだよw

83: けんもですの 2024/07/19(金) 21:32:35.44 ID:Al6aFRxo0.net

光速で近づいて何でも斬れる勇者斬撃でスパーンよ
これしかないから描いてもしょうがない

84: けんもですの 2024/07/19(金) 21:33:55.55 ID:T5VtUcek0.net

今のところ設定の破綻はほぼないのにこんなこと言われる意味がわからんな

85: けんもですの 2024/07/19(金) 21:35:13.63 ID:S1Kacrfr0.net

ヒンメルとハイターは童貞なんだよ

92: けんもですの 2024/07/19(金) 21:40:20.03 ID:4B4op/A90.net

フリーレンが過去に戻ってヒンメルにもう会ってしまった時点ではオレオールへのヒンメルに会いに行く旅は意味なくなったんちゃう？

97: けんもですの 2024/07/19(金) 21:42:01.65 ID:ew6mIrmr0.net

勇者の剣がないと攻撃が通らないって設定じゃなければ倒せるっしょ

自称・勇者と自称・魔王だったかもしれないし

98: けんもですの 2024/07/19(金) 21:42:50.43 ID:OtxtFMf90.net

>>94
偽物の勇者の剣装備してんだけど

101: けんもですの 2024/07/19(金) 21:44:44.22 ID:cEHQ110E0.net

ヒンメルの葬儀で涙
このシーンが物語の絶頂だろ　

後はスピンオフって感じ

104: けんもですの 2024/07/19(金) 21:50:07.12 ID:mJIzlWvn0.net

ハイターが最強僧侶ならベホマもザオリクも使い放題だったんだろ
何十回殺されても復活してりゃワンチャン斬れるだろ

105: けんもですの 2024/07/19(金) 21:51:09.41 ID:OtxtFMf90.net

南の勇者が七崩賢をブチ殺しまくるところ
アニメではカッコよくやって欲しい

106: けんもですの 2024/07/19(金) 21:53:10.61 ID:9X54zYVH0.net

実は倒してないって説がかなり優勢

109: けんもですの 2024/07/19(金) 21:58:48.98 ID:FN8gzARN0.net

南の勇者さんとかいう謎の強キャラに組織半壊させられたところを
漁夫の利を掻っ攫う形で勝ったんだろ

145: けんもですの 2024/07/20(土) 00:03:43.85 ID:sRUyhxEf0.net

>>109
まあ南の勇者は相打ちしぼんぬだから
最後の後始末薬が必要で
それかヒンメルチームだった、と

113: けんもですの 2024/07/19(金) 22:03:20.15 ID:0tcwpFb60.net

フリーレン「もうあの人の事を覚えてるのは私だけ」
エルフガキ「弟子なんだが、お前とも会ってるよな」

何故なのか

115: けんもですの 2024/07/19(金) 22:05:36.08 ID:mgkKp7eO0.net

普通にドラクエの勇者みたいに普通に倒したんだろ
それを予備知識として楽しむものなんだし

116: けんもですの 2024/07/19(金) 22:08:24.80 ID:ka1/n8mT0.net

ヒンメル自身はそれほど強くなかった
ヒンメルが勇者たる由縁は強い仲間を集める才能
とか言っとけばいい

121: けんもですの 2024/07/19(金) 22:15:07.66 ID:YW9O0aIV0.net

アニメしか見てないけどハイターってどんな風に強かったんだよ
アイゼンは落ちてもピンピンしてたとか鏡花水月で完全催眠とかエピソードあったけどさ

129: けんもですの 2024/07/19(金) 22:30:31.89 ID:oKEcSJvo0.net

>>121
飲まず食わずどころか無酸素で2ヶ月生存できる奇跡を使えるレベルだぞ
最強の僧侶だろ

123: けんもですの 2024/07/19(金) 22:21:20.00 ID:Yu/Y8AUl0.net

実は魔王と裏取引を行っただけで倒してなかった
ヒンメル汚いな、さすが勇者汚い

124: けんもですの 2024/07/19(金) 22:21:23.62 ID:YCkTHEsu0.net

ヒンメル「そんなこと、どうだっていいじゃないか」

130: けんもですの 2024/07/19(金) 22:32:05.56 ID:R7Ma9nlhd.net

処女と童貞しかいない健全勇者パーティじゃん

132: けんもですの 2024/07/19(金) 22:35:53.14 ID:CZMdawOl0.net

魔王討伐は過去の終わった話と思わせといてたぶんシュタルクとかフェルンとか現代のフリーレン一行が何らかの形で過去に関与して魔王を倒してました～
ってオチだよ

133: けんもですの 2024/07/19(金) 22:37:21.72 ID:anCtlmK9H.net

フリーレンが抹殺対象になってたのはどういう理由なんだよ

134: けんもですの 2024/07/19(金) 22:39:15.75 ID:oKEcSJvo0.net

>>133
1000年生きてて今まで人間界にほぼ知られてないって無名の大魔族みたいなもんだろ

141: けんもですの 2024/07/19(金) 23:26:21.16 ID:OrcYBpML0.net

ストーリーよりもキャラ萌えやキャラ同士の掛け合いを期待してる人の方が多そう

144: けんもですの 2024/07/19(金) 23:47:10.34 ID:8LdxUyri0.net

試験→黄金郷の流れが一番いいしあそこらへんまでは初期構想にあったんだろうな
逆に今のゼーリエ暗殺は無理矢理引き延ばした感がある

146: けんもですの 2024/07/20(土) 00:07:40.42 ID:G++CS4Qd0.net

試験受けてた連中どんどん再登場して北へ進んだ感じが全然しない

148: けんもですの 2024/07/20(土) 00:20:27.03 ID:lXHwhLnF0.net

別に、アバンがハドラー倒したくらいの描写でいいのでは
時代が違うということで

153: けんもですの 2024/07/20(土) 01:06:46.83 ID:nb4aWi+pH.net

時間の流れが主題なんだからそこから外れるわけないだろ
魔王はバイデン並みの老いぼれで合った途端老衰で死にましたとか

155: けんもですの 2024/07/20(土) 01:08:06.00 ID:mhWtN9x60.net

流行ってた時期の単行本最新まで読んでタイムスリップしたとこまでは見たけどあれからどうなった？

156: けんもですの 2024/07/20(土) 01:09:59.57 ID:yMVHT/qCM.net

ドラクエ世界なんだからゾーマみたいなの居るだろ

158: けんもですの 2024/07/20(土) 01:51:55.62 ID:UEZEcqrj0.net

フリーレンって勇者の魔王退治という普通ならメインになるドラマが終わったあとの話を敢えて描いてるのがポイントのはずなのに
結局ありがちなファンタジーバトル物展開の方が受けがいいのマジうけるわ
終わったあとの世界を描いているという意味でポストアポカリプスに近いが
少女終末旅行みたいに淡々と穏やかに進行する話にはならなかったな

210: けんもですの 2024/07/20(土) 11:12:25.53 ID:2YGd5q1WM.net

>>158
悠久の存在をテーマに人生観みたいのを提示してるだけで良いと思うのにねえw
知名度が高まるとバカに見つかってしまうだけじゃなくて、よく分からない他人への使命感だかで本人の意識もかわってしまいがちだからねえw

164: けんもですの 2024/07/20(土) 03:31:33.90 ID:gy5K68ZFr.net

複製体との戦いでこの世の終わりみたいな魔法連発してたけどあんな戦いに戦士とかいる？って思う

166: けんもですの 2024/07/20(土) 03:52:07.70 ID:MEAJ9gFL0.net

自分的には魔王はヒンメルの邪悪な師匠みたいな感じで
ヒンメルの体力も精神もへし折る感じのテンプレでもかまわんと思うんだけど
でも弱点というか盲点が
「え、こんなのでいいの？」
という意表を突く程度のもんでいいんじゃないかなあ
作品のテーマはそこじゃないんだから

171: けんもですの 2024/07/20(土) 06:18:07.41 ID:U5tAN2+P0.net

ラストは絶対に数十年後にフリーレンが別の仲間と…みたいなオチしかないんだから過程なんてもはやどうでもいい

172: けんもですの 2024/07/20(土) 06:23:33.44 ID:LItDEdZ10.net

後先考えずに初めて想像以上に人気出ちゃって頭抱えてるパターンやんけワロタ
世の中いろんな苦しみがあるもんやね

182: けんもですの 2024/07/20(土) 08:31:26.70 ID:9U9Vpqxg0.net

漫画フリーレンて週刊なのに書き込み量スゲェってのと
巷になろうが溢れすぎて飽き飽きしてたので話題にはなったけど
ここまで期待するほどか？

アニメファンと漫画ファンも層が違うっぽいし