1723543051910

1: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/08/13(火) 11:52:39.48 ID:z8nGzY+T0
タイミングがすべてじゃん？

2: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新] 2024/08/13(火) 11:54:28.48 ID:VUUL8n3tH
高値きてんなって時に半分くらい取り崩したらええよ

7: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/08/13(火) 11:56:37.46 ID:z8nGzY+T0
>>2
それ積立投資なん？

12: それでも動く名無し 警備員[Lv.90][SSR武][SR防] 2024/08/13(火) 11:58:26.83 ID:rA/5LFxg0
>>7
積み立て投資は出口も少しづつにしたほうが良い

3: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽] 2024/08/13(火) 11:55:11.01 ID:woh/XohOr
タイミング投資は難しいぞ

9: それでも動く名無し 警備員[Lv.43] 2024/08/13(火) 11:57:32.18 ID:+oLAHUot0
利確は正義やから

10: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/08/13(火) 11:57:56.45 ID:z8nGzY+T0
インフレ対策に投資がいるって言うけど、下がったら元も子もないと思うんだが

42: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽] 2024/08/13(火) 12:12:31.68 ID:XJiQTMrP0
>>10
インフレなのに貯金をそのまま現金にしておく奴が1番バカやろ

11: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽] 2024/08/13(火) 11:58:19.11 ID:z107JiP3a
怖いなら塩漬けって発想をやめてそこそこのとこで取り崩して銀行利子より高ければ勝ちでええやん

17: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/08/13(火) 12:01:49.55 ID:z8nGzY+T0
>>11
利子より勝ちでいいならリスク資産に手を出すのはリスキーすぎないか？
なにせ元本割れする可能性も大いにあるのだから

35: それでも動く名無し ハンター[Lv.276][UR武][SSR防][苗] 2024/08/13(火) 12:09:04.48 ID:5d+NLMQd0
>>17
過去実績で
銀行投資よりリターン良かったから
みんな続けてるんだよ

41: 警備員[Lv.12] 2024/08/13(火) 12:12:04.75 ID:VnWyRyqD0
>>35
未来のことなんて誰もわからんから
リスクとそのリターンがあるんだよ

元本保証する投資なんてないやろ

13: それでも動く名無し 警備員[Lv.13][苗] 2024/08/13(火) 11:59:32.26 ID:EiVIzlJp0
期間分散も有効なのは最初のうちだけで
ある程度積み立て額が貯まってくると
分散してもほとんど意味ないで

15: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/08/13(火) 12:00:46.86 ID:z8nGzY+T0
>>13
俺もそう思う
先週の暴落見ちゃうとね

27: 警備員[Lv.5][新芽] 2024/08/13(火) 12:05:22.19 ID:afjus1fQ0
>>15
分散投資って株だけじゃなくて債券とか金とかも
買うもんやないの？
ワイは金無いから株を空売りしてるけど

18: それでも動く名無し 警備員[Lv.25] 2024/08/13(火) 12:01:51.70 ID:ihVhyZ/Q0
基本は運用益なんやから大体はプラスになるはずなんよ

19: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/08/13(火) 12:01:55.11 ID:2DcaBVkG0
タイミングを測らないのが積立投資やろ

21: それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/08/13(火) 12:02:13.71 ID:vjA/zJcN0
なるべく運ゲーにしないためにリスクを平均化するのが積立てやろ

22: それでも動く名無し 警備員[Lv.2] 2024/08/13(火) 12:02:25.87 ID:io+zdgZ30
こ…こいつら積立でタイミングとか言ってる…
本物のバカだ…

23: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/08/13(火) 12:03:14.91 ID:z8nGzY+T0
>>22
タイミングは何事にも付きまとうよ

28: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新] 2024/08/13(火) 12:05:41.51 ID:VUUL8n3tH
現実問題少しずつ取り崩しってのはできんよ

30: それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/08/13(火) 12:06:12.01 ID:io+zdgZ30
>>28
普通にできるけど…

31: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][苗] 2024/08/13(火) 12:06:16.12 ID:iL8Ac8UF0
>>1
そうじゃないんや

理論値でインフレは毎年おこり、インフレ率と同じで企業業績も上がる、そうすると株価も上がる

お金の価値下がる→株価上がる

みたいな感じで長期だと絶対的やねん
アメリカ国債も日本国債も順調に増えるやろ
そうするとお金の価値下がるやん

債券単価と利回りみたいに反比例するんや

32: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/08/13(火) 12:07:30.26 ID:z8nGzY+T0
そもそも積立というのは日々のチェックの手間を省き、かつ平均以上のリターンが出せることが強みのはずだが
暴落を知ったあとで慌てて利確しても遅いでしょ
特に投信は

34: それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/08/13(火) 12:08:08.48 ID:2ZFlkv3Z0
SP500が崩壊した時は世界経済が滅びる時だからヘーキヘーキとか言われとったけど
BRICSとか台頭してきて別にそうでもなくなってきたな
オルカンもそうやけど単純にアメリカと心中できるかどうか

36: それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/08/13(火) 12:10:06.39 ID:2ZFlkv3Z0
過去そうだったから将来もそうなるって保証になるの？
倒産した企業はみんなすべて過去うまくいってたけど

40: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新] 2024/08/13(火) 12:11:52.21 ID:VUUL8n3tH
>>36
ないよ
個別より勝てる確率高いだけ

37: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/08/13(火) 12:10:43.85 ID:nGD/F/by0
運ゲーの成功率を上げるための手法でしょ

39: それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/08/13(火) 12:11:33.66 ID:IVc3lMo00
長期分散積立投資において積み立て開始タイミングはリターンへ2割程度しか影響を及ぼさないんやで
残り8割はポートフォリオのバランスで決まるんや

43: それでも動く名無し 警備員[Lv.15][芽] 2024/08/13(火) 12:12:46.11 ID:b9TR2r8B0
20年、30年積み立てるのにタイミングも糞もあるかよ
思い立ったが吉日

46: それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/08/13(火) 12:13:02.45 ID:io+zdgZ30
保証なんてないしリスクのない投資なんてない
でもそれをわかって投資家は投資してる
お前らの甘え人生とは違う
自分たちで判断してリスクを負ってる

48: それでも動く名無し ころころ 2024/08/13(火) 12:14:03.85 ID:7PY5z/xV0
保証あるの？は草

59: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] 2024/08/13(火) 12:19:08.59 ID:EQzCmiVL0
>>48
保証が無いからこその値動きだからねぇそこを否定してしまうと株式そのものが無意味になってしまう

61: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/08/13(火) 12:20:02.54 ID:z8nGzY+T0
うーん
やっぱり株やってる人もよくわかってないように見える

65: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] 2024/08/13(火) 12:21:32.36 ID:EQzCmiVL0
>>61
では知識と経験を積み上げて理解すればいいんじゃないかな

62: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新] 2024/08/13(火) 12:20:30.11 ID:VUUL8n3tH
とりあえずアマゾンでも仕込んどけや
どうせまた上がる

63: 警備員[Lv.11] 2024/08/13(火) 12:20:45.28 ID:M3KNj5Ti0
積立投資で最高のタイミングを5日逃したらリターン率何%減とか有名なデータがあるだろ
高い低い関係なしに一定で積み立てとけよ
この前の1週間なんかそれに該当するだろ
歴代最高の下げ幅、翌日歴代最高の上げ幅
いつ来るかなんか誰にもわからんやろ？
それ逃したらリターン率激減や

120: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/08/13(火) 12:44:46.76 ID:d7vJV1MWM
>>63
敗者のゲームで載せてるグラフのことやろうけど、あれは「投資期間が長くなればなるほどその差は狭くなる」と「欲をかかずに売却も必要なときに必要なぶんだけを売ってマーケットに留まることが大事」ってのを言っとるんやで

68: 警備員[Lv.11][新芽] 2024/08/13(火) 12:22:29.65 ID:tRfks3I+r
余剰資金でやってればドルコスト平均法で損出るわけないんだよな…

70: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/08/13(火) 12:22:59.04 ID:G8DvRU270
投資より投機のほうがギャンブルから遠いということがようやくわかりましたね

74: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新] 2024/08/13(火) 12:24:16.97 ID:VUUL8n3tH
>>70
勉強してる人はな
何故かやぶれかぶれで積立てやろうとしてるやつが多く阿鼻叫喚なんだけども

83: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/08/13(火) 12:27:25.49 ID:J0TsFF/h0
>>74
長期インデックスは勉強もいらんけどな
ルールだけ守って握力さえあれば知識はいらない

118: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新警] 2024/08/13(火) 12:43:59.91 ID:VUUL8n3tH
>>83
勿論そうなんだけど何故か短期でやろうとしてしまうやつが発狂している

75: それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/08/13(火) 12:24:45.98 ID:dXtDbrb70
ここ35年でなんだかんだ右肩上がりで10数倍にもダウ平均上がってるアメ株と違って、35年でようやく最高値更新出来ただけの日経に長期目線で投資できるやつは頭おかしいと思うわ。個別の短期売買なら全然ええと思うけど。

81: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/08/13(火) 12:26:55.61 ID:MsPlw3uB0
>>75
今月初めの暴落で新NISA民にも知れ渡っちゃったしな
日本株で資産形成なんてできない、と

77: それでも動く名無し ハンター[Lv.288][SSR武][SSR防][苗] 2024/08/13(火) 12:26:21.74 ID:/iVWGgs50
インフレで現金の価値が減るからインフレと共に拡大していく株式市場に長期分散投資するんやで
まあ連動する補償はどこにもないが

78: それでも動く名無し 警備員[Lv.5] 2024/08/13(火) 12:26:22.90 ID:xaJB5i2z0
積み立ては忘れたもん勝ちや

80: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/08/13(火) 12:26:47.75 ID:dwn3aafI0
積立投資は下がった時にも買ってるからタイミングなんて関係ないぞ

85: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/08/13(火) 12:28:29.31 ID:7PY5z/xV0
保証ニキとかインフレ中に下がったら元も子もないとか言っちゃう人は投資しない方がいいと思う

86: それでも動く名無し ハンター[Lv.169][R武][R防][苗] 2024/08/13(火) 12:28:41.41 ID:qdEs/vP3d
ドルコスト平均法って知ってる？

91: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽] 2024/08/13(火) 12:30:50.43 ID:NjiuGROwM
>>86
知らんやろな
前こういうスレ立てたやつは
利確する時に下がったら終わりじゃんとか訳のわからんこと言ってたし

87: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/08/13(火) 12:29:18.23 ID:Q9BFamGt0
NVDAも過去のシスコに似た推移しとる
このシスコもバブルはじけてITバブルになったけど
その後はご覧の通りやで

88: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/08/13(火) 12:29:35.11 ID:dwn3aafI0
積立投資で損する状況ってそもそも経済崩壊してる時くらいだろ

92: それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/08/13(火) 12:30:51.13 ID:khQwNVMy0
経済は成長し続けるから積立は必ず儲かるとかいう願望ありきのガバガバ予想に全て支えられてるからな

96: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/08/13(火) 12:32:52.68 ID:G8DvRU270
自分で評価できないものを他人が買ってるからってつられて買ってしまう、他人が売ってるから釣られて売ってしまう、それってただの愚か者なだけやん
なにも考えずに流されてるのって自らギャンブルしてるだけって話やん

98: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/08/13(火) 12:33:35.08 ID:T487Rnpt0
積み立てしてるしてないじゃないんよ落ちた時に買えるか買えないかなんよ
ワイの買い増しはもう10%以上あげてるし

99: それでも動く名無し ハンター[Lv.289][SSR武][SSR防][苗] 2024/08/13(火) 12:33:56.42 ID:/iVWGgs50
20、30年で戻る前提ありきのドルコスト平均法を根拠にするのはちゃうやろ

100: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/08/13(火) 12:34:02.34 ID:ec4lI5dJ0
なんやかんや理由付けして素直に始めないのがここの奴ららしいとも言える

101: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/08/13(火) 12:34:51.64 ID:kPWkMsrR0
このスレの靴ピカピカで草

105: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽] 2024/08/13(火) 12:36:03.26 ID:NjiuGROwM
>>101
靴磨きも靴磨きを酸っぱい葡萄してるやつよりマシだからな

102: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/08/13(火) 12:35:15.71 ID:Q9BFamGt0
この前の暴落で森永さんは全部売れで
清原さんは全力で買えと意見分かれてたしね

104: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警] 2024/08/13(火) 12:35:59.40 ID:EQzCmiVL0
成功者と庶民の差なんて実力云々より行動したかしなかった位で後は時間と確率が大半を占めるからなぁ
ただこれだけはハッキリと言える万難を排して行動しなかった者に幸運は決して訪れない

107: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/08/13(火) 12:37:01.18 ID:3QBgNAOy0
今から始めるて意味わからんよな
18歳でやっと投資できるとかならわかるけど
30過ぎてイマから投資て今まで何してたの？て言いたくなる

117: それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/08/13(火) 12:42:50.21 ID:khQwNVMy0
>>107
年齢で言ったら40からでは遅くはないやろ

108: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽] 2024/08/13(火) 12:37:43.04 ID:cfdH3QWd0
年に3回は10%下落タイミングあるからそこで買え
アマゾンプライムデーみたいなもんやで

109: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/08/13(火) 12:37:54.86 ID:n0PNDw0E0
ここは若い人が少ないせいか預貯金大正義の人が多いよな
元本保証！とか言ってるから目減りしてる事に気づいてもいない

110: それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/08/13(火) 12:37:59.28 ID:dXtDbrb70
世界11位の人口数誇る国の年金とかの老後問題が脳死で国民皆で株積み立てるだけで解消するならどの国も苦労せんよな

113: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/08/13(火) 12:40:25.50 ID:dwmWQEP20
物価から考えてドル換算しねーと将来死ぬしかないからな
まあ夏ボやらかしの民だから、オルカン損益画面見たく無い状況だけどどうせ回復するし

114: それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/08/13(火) 12:40:29.52 ID:gBWZ+hq00
単純に今から10年、20年後の世界経済が今よりインフレしてると思うなら投資しろ
デフレすると思うなら現金で持っとけ
当たった奴の勝ちってだけや

125: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/08/13(火) 12:46:45.10 ID:dwn3aafI0
インフレ経済下では現金は目減りしていくって肌感覚がないんやろ
何十年もデフレだったからな

128: それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/08/13(火) 12:48:26.54 ID:tFiEd1U/0
靴磨きは8月5日で全員逃げ出したよ

133: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/08/13(火) 12:52:31.88 ID:3QBgNAOy0
博打を嫌がるのがわからない
博打だから楽しいのに

134: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/08/13(火) 12:53:07.51 ID:3QBgNAOy0
パチンコや競馬なんか目じゃない最高のギャンブル

135: それでも動く名無し 警備員[Lv.14][新芽] 2024/08/13(火) 12:53:51.29 ID:2xGrdRnB0
出口戦略のタイミングが難しいのはその通りやけど30年も積み立ててたらその時の暴落タイミングで換金してもプラスにはなってるんちゃうの

139: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/08/13(火) 12:56:47.53 ID:/AWuHcg90
>>135
出口でも一気に換金せずに必要な分だけ引き出せばいいよ
リスクも分散できるし残りの投資期間の複利も受けられる

138: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/08/13(火) 12:55:25.52 ID:AwmEOUdqM
株価しか語られんけど、そもそも仮に30年後に株価が今より2割安になってても配当考えたら銀行よりははっきりと得やろ
日経平均なんか配当込み指数なら1989年比で今日でも1.6倍はあるし

143: それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/08/13(火) 12:57:59.92 ID:EQzCmiVL0
>>138
長期投資する事によって発生する不安に耐えられない人が多いんだろうねぇ
慣れてさえしまえばそこまで大騒ぎするようなものじゃないんだけど

144: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽] 2024/08/13(火) 12:58:06.51 ID:cfdH3QWd0
インデックスから入ってインデックスだけに留まれる奴ってどれくらい居るんだろう
大概調子こいて個別に手を出して焼かれるよな

170: それでも動く名無し ハンター[Lv.277][UR武][SSR防][苗] 2024/08/13(火) 13:34:39.26 ID:5d+NLMQd0
>>144
まあでも
個別弄ってるときが
一番楽しいんだよなあ
楽しくないのは続かないよ

147: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/08/13(火) 12:58:37.67 ID:6Au2Gb2U0
株価下がってる時はデフレになって物価も下がるからまだええやろ
株持ってない時にインフレされると生活苦しくなる

150: それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/08/13(火) 13:03:14.96 ID:L+zEFRh80
積立投資、始める時期ばっかり話題になるけど出口戦略も大事やな
20年積み立てて20年後に一括現金化ならそらタイミング要素も強くなる
取り崩しも定期的にやってったらその分はマイルドになる
ただその場合は3,40年先まで見据えなアカンから早めに始めるに越したことはない話

153: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/08/13(火) 13:06:54.51 ID:bKzSXFrf0
>>150
一括現金化なんかするやつはかなり少数派やろ

156: それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/08/13(火) 13:08:50.61 ID:L+zEFRh80
>>153
ちゃんと理解してればそうやと思うけどな
その辺もわからず投資してるやつ、投資忌避してるやつも多そうやん

151: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/08/13(火) 13:05:59.40 ID:bKzSXFrf0
1ヶ月前から250万くらい減ってて草

152: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/08/13(火) 13:06:09.58 ID:6Au2Gb2U0
90歳まで生きるって仮定して70歳から20年ぐらいかけて切り崩していきゃいいんちゃうの

158: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/08/13(火) 13:12:01.74 ID:Q9BFamGt0
投資に拒否感とか嫌悪感を感じるのも人それぞれやからしゃーない
そういう人にいくらメリットを説いても0ではないデメリットがある限り
受け入れられんのやからどこまで行っても平行線やで

160: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/08/13(火) 13:15:58.18 ID:bKzSXFrf0
あーあ30までに3000万いけると思ったのにな

そんなに甘くないか笑

162: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/08/13(火) 13:24:25.93 ID:P3d5uFrU0
運ゲーだからこそ手数を増やして損切りするときは躊躇なく損切りするのが大事

164: それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/08/13(火) 13:28:55.01 ID:2ayVIuLg0
損切りていうか利確してガンガン投資がいいよな
崩してメガバンク買ったやつ絶頂もんやろ

167: それでも動く名無し ハンター[Lv.289][SSR武][SSR防][苗] 2024/08/13(火) 13:30:37.94 ID:Zt34AMMI0
今までは日経だとアベノミクスで良かったんだよ
利上げや円高やアメリカの不景気でどうなるか分からんわな
仮に2万まで下がったらいつ回収できるのか

184: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽] 2024/08/13(火) 13:52:11.49 ID:3BIRU2oTM
>>167
積み立てでやってる場合下がったとしてもそこまで大きな影響ないし
下がったタイミングによれば逆に儲かる

169: それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/08/13(火) 13:32:30.74 ID:2ayVIuLg0
8月2日に読んで勝負師100億くらいメガバンク買ったらしいよな
うん百億稼いでくれる

172: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/08/13(火) 13:35:57.30 ID:Q9BFamGt0
>>169
多分清原さんの事やと思うけど1つしか買えなかったってて
買えた1つって間違いなく三井住友よな

174: !dongri 警備員[Lv.9][新芽] 2024/08/13(火) 13:40:25.92 ID:ki16/VMA0
麻雀で例えたら東発8巡目の対一軒立直に満貫確定の一向聴で全ツするようなもんだろ
期待値的には正解だけど普通に点数マイナスなる事もよくある

178: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/08/13(火) 13:45:05.68 ID:LUXxZPQ60
お前らヌーバンクを買えよ
時代に備えろ

187: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][苗] 2024/08/13(火) 13:54:48.59 ID:SCSH8MN60
タイミングを図る積立ってなんだよ

189: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/08/13(火) 13:55:54.78 ID:YMyNMFro0
>>187
天辺付近で積立するよりも下がったところで積立した方がいいって話では？

191: それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/08/13(火) 13:58:38.80 ID:AxuEaDqb0
>>189
厳密に言えば始める時に安い方が良いのはそうやろうけど高い時安い時で平準化するのが積立の強みやし長期で見れば大して変わらんぞ

106: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/08/13(火) 12:36:40.73 ID:Q9BFamGt0
経験に学ぶか歴史に学ぶか好きにしたらええ


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