GVA-IhUXsAAPeA8

1: けんもですの 2024/08/17(土) 15:16:01.39 ID:RIfOTXhH0.net BE:997175303-2BP(1000)
G2 Esportsのアビス5人全員落下死にコミュニティで賛否の声「対戦相手や大会運営者に対して失礼な行為だ」
https://www.valorant4jp.com/2024/08/g2-esports5.html

3: けんもですの 2024/08/17(土) 15:16:38.50 ID:lp2DyuGj0.net
選手宣誓とかやってんの？

4: けんもですの 2024/08/17(土) 15:17:24.76 ID:KywdT6t40.net
そりゃメンタルで揺さぶりかけてナンボやろ

6: けんもですの 2024/08/17(土) 15:18:01.23 ID:k9ACF3CU0.net
それで有利になる欠陥が悪い

7: けんもですの 2024/08/17(土) 15:18:10.68 ID:9+ovvovE0.net
口プレイは競技に含まれますか？

9: けんもですの 2024/08/17(土) 15:19:45.25 ID:IrknWEwT0.net
いや戦略だろこれも

14: けんもですの 2024/08/17(土) 15:20:56.25 ID:k48v24MB0.net
>>9
メリットは理解した上で、つまんねーから批判されてんだな

12: けんもですの 2024/08/17(土) 15:20:17.54 ID:9YA0R8po0.net
紳士協定とか不文律も込みでスポーツならまあこういう意見が出るのは分かる

13: けんもですの 2024/08/17(土) 15:20:31.31 ID:5lJq8qDp0.net
バグ利用ならともかく自殺して有利になるならそれは仕様に問題があるよ

21: けんもですの 2024/08/17(土) 15:23:17.68 ID:bZogVPDN0.net
>>13
エコラウンドでもVALORANTで全員自殺が有利なシチュエーションって無くね
ウルト貯めさせずに次ラウンドくらいしかないけどそんなんするより1ピック狙うかシールド削る方がいいように思える

44: けんもですの 2024/08/17(土) 15:32:54.45 ID:zsGN3Oqg0.net
>>21
マップと構成によってはあるでしょ
防衛3拠点MAPもそうだしアビスもそうした方がいいって分析したからそうしてるのであって
しょぼい武器２本やハーフシールド削ったところで意味ないよね

15: けんもですの 2024/08/17(土) 15:21:13.68 ID:cNtXoPGd0.net
なるほど記事読んだけどゲームルールがゴミ

16: けんもですの 2024/08/17(土) 15:21:22.74 ID:Bp/O/5xu0.net
よく読んだらゲーム上意味のある行為らしいし全く問題ないだろ
オリンピックでも最初の大技に失敗したら即切り上げて2回目のラウンドに体力温存する、って競技見たぞ

82: けんもですの 2024/08/17(土) 15:45:10.68 ID:k48v24MB0.net
>>16
メリットの有無だけで良いならリーグ戦とかトップチームの試合は不戦勝ばっかりになるが…

17: けんもですの 2024/08/17(土) 15:21:23.17 ID:9Qj/f5Pb0.net
別によくね？
ダメなら禁止事項にもれよ
煽りや舌い打ちならともかくよ

18: けんもですの 2024/08/17(土) 15:22:08.74 ID:TW9E9abL0.net
ゲーマーに性格いい奴なんているんか？

20: けんもですの 2024/08/17(土) 15:23:02.49 ID:zsGN3Oqg0.net
初期の頃もエコラウンドはレイズのボムで集団自殺するの流行ってたよな
戦術的に考えたらこれが正解だし落下死なんてできるマップ作ったんだからしょうがない

22: けんもですの 2024/08/17(土) 15:23:18.37 ID:puP4SuGZ0.net
ゲームの仕様なら大会のルールを策定してないほうが悪いでしょ

え、こんなんでeスポーツ(笑)大会(笑)とかやっちゃってたの？
選定タイトルの一貫性を望めない点で散々言われてたことですやん🙄

29: けんもですの 2024/08/17(土) 15:25:59.44 ID:uo+CA/JQ0.net
そんな選択が取れるステージの方に問題がある

34: けんもですの 2024/08/17(土) 15:29:00.78 ID:74Mh57QO0.net BE:359135761-2BP(1000)
バスケも意図的にファールもらうやつが重要な戦力扱いだしな

35: けんもですの 2024/08/17(土) 15:29:09.10 ID:LQkbYZf00.net
実際のスポーツでもバドミントンかなんかでわざと負けてたな
失格になったんだっけ

272: けんもですの 2024/08/17(土) 18:49:38.09 ID:ZmAmIPt70.net
>>35
オリンピック憲章に反するとかで処分されたはず

37: けんもですの 2024/08/17(土) 15:30:27.49 ID:9hS7r+8h0.net
勝負事なんだから最善を尽くすのがマナーだよ。

囲碁だって最後まで打たず投了して自分の地に打って地を損する事態を防ぐわけでしょ。
勝率0%の状況で相手に有利になることを覚悟で試合継続するのは
囲碁で自分の地に打つ事に等しい

40: けんもですの 2024/08/17(土) 15:31:43.21 ID:v+1TEWy+0.net
別に試合捨てたわけじゃないなら良くね
ラウンド落とすっていう代償も払ってるし何度も出来るもんじゃないんでしょ

42: けんもですの 2024/08/17(土) 15:31:56.83 ID:I8S57I7H0.net
ゲームオタクなんて効率マンしかおらんだろ🥺

45: けんもですの 2024/08/17(土) 15:33:09.02 ID:k6vCRSKv0.net
ゲームなんて最善手選んだほうが勝ちやろ

50: けんもですの 2024/08/17(土) 15:34:46.93 ID:vXACwb7a0.net
野球の敬遠みたいなもんだろ

61: けんもですの 2024/08/17(土) 15:37:20.60 ID:PpUJBY5Q0.net
4番敬遠してブーイングが飛んでるみたいな感じ？

62: けんもですの 2024/08/17(土) 15:37:24.34 ID:ov6TUg640.net
エコラウンドとかいう単語が使われるようなゲームで落下死できるマップ実装する開発が悪いよ

65: けんもですの 2024/08/17(土) 15:38:30.95 ID:puP4SuGZ0.net
MMOでも不正やバグ利用は早めに気付いて塞がれるまで黙って悪用し続けたもん勝ちだからね
こういうワークを躊躇無く実践できるチームしかのし上がれないのがeスポーツの世界

70: けんもですの 2024/08/17(土) 15:39:35.69 ID:2di7Ef1+0.net
撃ち合いゲーごときできっしょ
codの大会とかお互い煽り散らかしてたぞ
最後握手すりゃそれでええやろ

72: けんもですの 2024/08/17(土) 15:41:28.36 ID:uriNhDJd0.net
オリンピックでも敗者復活戦狙いで体力温存したおかげで無事銅メダルを獲得した選手がいただろ
スポーツの駆け引きがチースポにあってもおかしくはない
見苦しい連中がさらに醜くなるから興行としてはマイナスだけどな

78: けんもですの 2024/08/17(土) 15:43:50.28 ID:o2LMKmtO0.net
バスケのファウルゲームとか野球の申告敬遠みたいなもんじゃね
勝つためにルール内で許されてることなら問題ないと思うけど

87: けんもですの 2024/08/17(土) 15:46:38.16 ID:oi1lvmP10.net
eスポが流行らないのはこういうルール整備が甘い所

90: けんもですの 2024/08/17(土) 15:47:33.31 ID:k48v24MB0.net
>>87
現実のスポーツでも可能なんだよ
今日の相手1位のチーム？棄権しておやすみにしまーす！みたいな行為は

104: けんもですの 2024/08/17(土) 15:54:21.06 ID:oi1lvmP10.net
>>90
別に塞げって言ってないけどね
これも戦法ですって運営公式が言わないから揉めてんじゃなの
でみんなボトボト自分から落ちるならそんな絵面のeスポ流行らないじゃんって言うね
ゲーム自体というかルールと言うか競技として成熟してないから流行らないって言いたかった

94: けんもですの 2024/08/17(土) 15:49:00.35 ID:3tvpoFlK0.net
全てはスポンサーがどう思うかやろ

95: けんもですの 2024/08/17(土) 15:49:36.71 ID:EtqJtie60.net
こういう戦略を本気で防ぐ気があるなら

凄い高得点から始まって平均的なプレー時間なら大した点にならない全滅タイムボーナス

みたいなフィーチャーが導入されてる筈なのでOKなんでしょう

107: けんもですの 2024/08/17(土) 15:56:49.42 ID:PAengmId0.net
猿でも思いつきそうな抜け道を残したメーカー側の責任としか

111: けんもですの 2024/08/17(土) 15:58:20.33 ID:Y/4gBRJg0.net
大会で勝つのは大事だけど
自分達のやってる事が興行として成り立ってる事は理解しないとね
自分達がそれでよくても視聴者側が不満を抱いた時点で無視しちゃいけない問題

112: けんもですの 2024/08/17(土) 16:00:31.22 ID:+T0j3pQ60.net
riot「欠陥マップが浮き彫りになるからやめろ」

113: けんもですの 2024/08/17(土) 16:01:10.88 ID:dzR+5guP0.net
選手宣誓
私たちはEスポーツマンシップにのっとり正々堂々戦うことを誓います
って毎回やれよ

117: けんもですの 2024/08/17(土) 16:02:50.80 ID:+YXI76Cr0.net
サッカー代表が時間稼ぎしたようなもんでしょ
興行的にはつまらん行為だけど戦略上のメリットがあってやってる
有名スポーツと同じような課題が出てくるなんてeスポーツも出世したもんだな

120: けんもですの 2024/08/17(土) 16:03:43.37 ID:AC3XPgRO0.net
こんなもん仕様残してるメーカーが悪いだろ
どうしても廃絶したいならエコに抗う理由になるニンジンを用意しろよ

122: けんもですの 2024/08/17(土) 16:04:35.28 ID:+KgD5l4O0.net
ゲームの仕様の問題としか思えんね

124: けんもですの 2024/08/17(土) 16:05:42.01 ID:zNZUI1h/0.net
ルールに欠陥があるだけやん
選手のせいにすんなや

127: けんもですの 2024/08/17(土) 16:06:03.50 ID:PAengmId0.net
スポーツマンシップとか言いつつ日本の高校野球は当たり前のように敬遠や送りバントするんだぞ
欠陥が見つかったら新しくルール追加したらいいだけ
脆弱性を突いた人間を責めるのはお門違い

135: けんもですの 2024/08/17(土) 16:11:57.47 ID:B2RLLzSD0.net
>>127
どんなゲームか知らんが、敬遠や送りバントみたいなものなら別によくね？と思う

129: けんもですの 2024/08/17(土) 16:07:55.00 ID:+ROBcXQ80.net
エンターテイメントと勝利至上主義は合わないんだよな
アスリートは必ずその壁にぶち当たる

132: けんもですの 2024/08/17(土) 16:09:57.03 ID:ZOgUNnFX0.net
こんなのCSの頃からある戦略じゃねえの

133: けんもですの 2024/08/17(土) 16:11:00.24 ID:9cRF5wQG0.net
これ昔CSでもあったよね
たしかInfernoの窓下辺りでモロトフで自殺するやつ
そん時は戦術的だいうて盛り上がってたような

136: けんもですの 2024/08/17(土) 16:12:32.63 ID:VHVksYNg0.net
ペナルティないなら仕様だろ
野球の敬遠みたいなもん

139: けんもですの 2024/08/17(土) 16:13:56.82 ID:k48v24MB0.net
>>136
敬遠もストレスにしかならんから申告敬遠が生まれてるしな
見ててつまらないものはつまらない
それだけのことだ

149: けんもですの 2024/08/17(土) 16:26:26.31 ID:0Emvmg+e0.net
これ敬遠とはまた違うでしょ、ピッチャーが打席立って2アウトランナー無しだから見逃し三振したとかそういう部類

154: けんもですの 2024/08/17(土) 16:29:58.20 ID:wM2Cjm2e0.net
>>149
つまりなんの問題もない行為ってことだ

151: けんもですの 2024/08/17(土) 16:29:08.15 ID:/5VYxD9X0.net
ただの戦略じゃん
これをダメなことにしたいなら自殺にペナルティ付けるとか仕様変えなきゃダメ

152: けんもですの 2024/08/17(土) 16:29:33.82 ID:LGU6uET/0.net
実況も解説も視聴者も盛り上がってたけどな

153: けんもですの 2024/08/17(土) 16:29:35.61 ID:ivbKUW7S0.net
キルされるごとにウルトポイントと200円取られるから
完全な放棄ではない

157: けんもですの 2024/08/17(土) 16:31:41.08 ID:nRdlTxJe0.net
キープはセーフでこれはダメって
もう絵面だけの話だからな

163: けんもですの 2024/08/17(土) 16:39:34.61 ID:G4c7CkYP0.net
実際のスポーツも同じ
こうならないように大会プログラムを組むのが運営の仕事であって批判されるべきは選手ではない

168: けんもですの 2024/08/17(土) 16:43:45.69 ID:Lteew2V60.net
相手が嫌がる事をするのが対戦ゲーの基本だから問題ない

173: けんもですの 2024/08/17(土) 16:46:53.46 ID:+ROBcXQ80.net
>>168
だったらそもそもスポーツに向いてないのでは

176: けんもですの 2024/08/17(土) 16:49:10.89 ID:9cbMCAri0.net
>>173
統計的に有利な行動すると試合が淡白になってつまらなくなるのは野球とかでも起きてるから

171: けんもですの 2024/08/17(土) 16:46:23.66 ID:0Emvmg+e0.net
まあ他のチームがこの戦術採用しないんってことはリスク考えても普通にスリフティー狙ったほが期待値高いのは確かだけどな

175: けんもですの 2024/08/17(土) 16:48:36.70 ID:9cRF5wQG0.net
このゲームマネーシステム中途半端にCSからぱくってるせいか
自殺するのめちゃくちゃ頻繁に起こってシュール
ちゃんとパクればこんな事にならないから
ちゃんとパクらないとなぁって今修正反省中だと思う

183: けんもですの 2024/08/17(土) 16:54:26.70 ID:0Emvmg+e0.net
逆になんで負けた方は生き残っても次のラウンド金入るようにしないんだろうな

184: けんもですの 2024/08/17(土) 16:56:33.85 ID:xbTXI+Vi0.net
>>183
そしたら不利なラウンドは攻めでもリスポに引きこもるだけになってつまらんだろ

200: けんもですの 2024/08/17(土) 17:12:52.37 ID:obRnc2K80.net
メリットが大きくて競技シーンで盛り上がりに影響するなら運営が設定変えりゃ良いだけでしょ
自殺する意味が無いなら誰もしないしな
メリットがある以上は戦略の一環にしかならん
明確なメリットがあるのにやらないのは手抜きと同じだしな

201: けんもですの 2024/08/17(土) 17:13:13.79 ID:f0Sc8MS90.net
ウメハラならゼロドットでも諦めないからな

217: けんもですの 2024/08/17(土) 17:24:59.54 ID:nBuYoy400.net
まあ落下死がだめなら別の方法にするだけだろ

74: けんもですの 2024/08/17(土) 15:42:14.09 ID:DR9F4hJu0.net
結局RIOTがどう判断するかでしょ


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