なんJですの : ファーウェイ会長「我々の技術はまだ米国より1世代遅れてる」

1: けんもですの 2025/06/11(水) 11:04:56.73 ID:b+N9j2Fk0.net BE:709039863-2BP(1000)

ファーウェイ会長「ファーウェイの半導体は米国より１世代遅れ…米国はわれわれの成果誇張」

中国最大通信装備企業ファーウェイを創業した任正非兼会長が自社の人工知能（ＡＩ）チップ分野の成果が米国によって誇張されたと主張した。

【写真】習近平主席をオフィスに案内する任正非会長

任会長は１０日、中国共産党機関紙人民日報とのインタビューでアセンドチップに対する米国の輸出統制措置の影響に対する質問に「中国でチップを作る会社は多く、そのうち多くの企業がうまくやっておりファーウェイはその中の１社にすぎない。米国はファーウェイの成果を誇張した」と答えた。

https://s.japanese.joins.com/Jarticle/334852#

8: けんもですの 2025/06/11(水) 11:09:18.28 ID:3zB95BmB0.net

まだ、だわな

10: けんもですの 2025/06/11(水) 11:10:05.39 ID:St2RjxZuM.net

CPU→20年遅れ
DRAM→サムスンやSKハイニクスにボロ負け
NAND→サムスンにボロ負け
イメージセンサー→サムスンに惜敗
GPU→作れない
NPU→存在していない
液晶→時代遅れ
OLED→サムスンLGにしか作れない

露光装置すらASMLに負けてる日本
この国は何が作れるのか

19: けんもですの 2025/06/11(水) 11:13:57.59 ID:2/S8GZKmd.net

>>10
イメージセンサーに関しててはハイエンドモデルはSonyが勝ってないか?
中華スマホのハイエンドモデルの広角はLYT使ってるし

34: けんもですの 2025/06/11(水) 11:18:32.16 ID:ovtN0jml0.net

>>10
露光装置は古いArfを中国に売りまくって儲けてるぞ

28: けんもですの 2025/06/11(水) 11:17:38.50 ID:ovtN0jml0.net

>>10
スマホ用CMOSはソニー圧勝だよ。韓国はむしろ最近落ちてる
サムスンは前からもっと低下してたがさらに
サムスンもハイニックスも利益率高いメモリ事業に軸足移したんで中国勢が増えた

53: けんもですの 2025/06/11(水) 11:23:59.92 ID:jphtNHoi0.net

>>28
ソニーはトップだが伸び悩んでいるのが現状

https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/spv/2505/28/news061.html

11: けんもですの 2025/06/11(水) 11:10:54.56 ID:2/S8GZKmd.net

自己分析が一番大切だからな
自己分析できないやつは成長できない

13: けんもですの 2025/06/11(水) 11:11:54.33 ID:83XtAunj0.net

だいたい三世代遅れが一世代遅れまで縮んでるやん…
ほとんど追いつかれてるのでもはや規制する意味もないわ

16: けんもですの 2025/06/11(水) 11:13:00.70 ID:2s9oq/S/M.net

>>13
むしろ規制してるせいで成長しまくり

14: けんもですの 2025/06/11(水) 11:12:02.49 ID:Hcx4dXjA0.net

よく見たらとんでもない発言で2ナノが最新世代だとすると
もう我々は3ナノを作れますよと言ってるよな
数年前までは3世代遅れの7ナノしか作れないところだと鼻で笑ってたようなところなのにな
2ナノ
3ナノ
5ナノ
7ナノ

21: けんもですの 2025/06/11(水) 11:14:57.98 ID:cBZvAoxl0.net

世界の米国投資なくなれば人材も中国や他国に流れて3年以内に差は埋まると思う

35: けんもですの 2025/06/11(水) 11:18:34.44 ID:ccsdTIHk0.net

一世代の差なんて性能的にはほとんど差はないんだよなあ。
これだけでアメリカ側が完全に勝ち確とは全然言えないやん。

39: けんもですの 2025/06/11(水) 11:19:56.40 ID:bvYeW+4Md.net

謙遜してるだけだろ
HUAWEI目付けられてるからな

41: けんもですの 2025/06/11(水) 11:20:00.95 ID:k4RF9CG90.net

>>1
任会長は「毎年１８００億元（約３兆６３２２億円）を研究開発に投資しているが、そのうち約６００億元は基礎理論研究に向けたもので審査しない。残りの１２００億元は審査を経て製品研究開発に投じる」として基礎研究の重要性を力説した。その上で「（基礎）理論がなければ新たな進展を成し遂げることはできず、われわれは米国に追いつくことはできない」と話した。

額も規模も考えも桁が狂いすぎていて乾いた笑いが出る
でもこれがファーウェイの強さなんだろうな

42: けんもですの 2025/06/11(水) 11:20:11.37 ID:E9CAU5DNd.net

>特に化合物半導体で機会がもっと大きい
シリコンプラットフォームが盤石すぎて対抗技術が育たない問題がこういう形で解決する展開だったらすげーな

45: けんもですの 2025/06/11(水) 11:21:04.65 ID:m+sCBSzI0.net

日本「我々はまだ本気を出していない。2nm半導体も本気出せば作れる。」

46: けんもですの 2025/06/11(水) 11:21:24.77 ID:lDjHdSrf0.net

台湾は1.8nm
日本は27nm
韓国は3.0nm
中国は5.0nm

ま、頑張ってるとは思うよ？

166: けんもですの 2025/06/11(水) 13:49:22.45 ID:Lk7sO2tja.net

>>46
27ってIntelのCPUでいうとSandyBridgeあたりか？

170: けんもですの 2025/06/11(水) 14:09:01.17 ID:3WMj7vSur.net

>>166
Sandy Bridgeは32nmだよ
Ivy Bridgeが22nm
日本は時代遅れの40nmで止まってるぞｗ

176: けんもですの 2025/06/11(水) 15:37:27.82 ID:p+o6kMEo0.net

>>170
pentium3 Tualatin 0.13umの時代考えると日本も凄いｗ

48: けんもですの 2025/06/11(水) 11:22:42.71 ID:o8NS11/rH.net

電卓戦争の勝者を前に米国と比べんなよ

54: けんもですの 2025/06/11(水) 11:24:47.60 ID:pSm1+07/0.net

具体的にキャッチアップできそうなとこまで来てるってか
このリアリズムが末恐ろしい

57: けんもですの 2025/06/11(水) 11:26:17.61 ID:1luYEHFs0.net

いやいやご謙遜をw
日本の資材・薬品・製造装置なしでは日本の20年前のレベルも無理だろ
Intel Core 2レベルを作れるのかな？

61: けんもですの 2025/06/11(水) 11:28:23.17 ID:4wjxO5PK0.net

こういう姿勢が大事なんやぞ
日本が劣ってたら技術立国日本が本気出せばすぐに追いつける
日本が追い越されたら、あれはパクリ、ズルい汚い！！
こんな姿勢じゃそら技術で負けますわ

80: けんもですの 2025/06/11(水) 11:35:13.98 ID:p+o6kMEo0.net

>>61
一度頂点取ったらその時点の技術に固執して改良はすれど次のステージへの投資を躊躇してる間に気が付いたら他に置いていかれた感

150: けんもですの 2025/06/11(水) 12:57:17.95 ID:E9CAU5DNd.net

>>80
いやこの頃の日本のサラリーマン経営者って大型投資大好きだぞ
レガシー残したいしオーナー社長と違って失敗しても死なないからホイホイ投資する
だからこそムーアの法則に従って投資すればよい半導体と相性がいいのでかつて栄えることができた

テレビガラケーが売れなくなったとき自社以外の販路開拓するかさくっと撤退しないといけなかったのに
それができてない状態で相変わらず投資したせいで泥沼にはまった
類例に液晶、プラズマのパネル

65: けんもですの 2025/06/11(水) 11:30:12.71 ID:sl79TKR+0.net

謙虚でも傲慢でもなく現状を正しく分析できている
追いついているわけではないが2世代以上遅れているわけではない。

75: けんもですの 2025/06/11(水) 11:33:59.62 ID:1luYEHFs0.net

>>65
海外から資材・製造装置とか全部買ってきた結果な
中国は高精度のベアリングすら作れないから自国製造とか全然無理

66: けんもですの 2025/06/11(水) 11:30:32.49 ID:Cv5hOvdd0.net

日本メーカーだと3周くらい遅れてる感じなのかな

67: けんもですの 2025/06/11(水) 11:30:44.96 ID:5fevNcpi0.net

この謙遜には裏があるな

73: けんもですの 2025/06/11(水) 11:33:21.54 ID:k4RF9CG90.net

>>67
とにかく何も喋らない会社だからなぁ
半導体も西側が勝手に分析して勝手に騒いでいるしパターンばかりだし
そういう意味でもこのインタビューは珍しい

70: けんもですの 2025/06/11(水) 11:31:45.94 ID:r653QZRDH.net

１世代ってよくわからな
パソコンだと１世代は１年だし
人間なら２０年

91: けんもですの 2025/06/11(水) 11:38:41.28 ID:ZsY8oyFS0.net

>>70
半導体には製造プロセスってのがあってこれが小さいほど新しい
>>46にある

昔は順調に微細化が進んでいったけど、今の微細化はものすごく大変
1世代前でも相当な苦労がある
インテルも微細化に失敗して5年とか停滞してたくらい。それで、業績も悪くなってる
日本はまあ10年は遅れてるね

71: けんもですの 2025/06/11(水) 11:32:25.29 ID:5fevNcpi0.net

アメリカを出し抜こうと必死だからな
だから技術力も上がるリバースエンジニアリングでも何でもやる

97: けんもですの 2025/06/11(水) 11:44:28.59 ID:VxBY4Htb0.net

>>71
後発でリバースエンジニアリングやらないことなんてある？？

77: けんもですの 2025/06/11(水) 11:34:32.55 ID:kIA9ngTI0.net

1世代遅れまで追いついたのすごくない？

79: けんもですの 2025/06/11(水) 11:35:12.71 ID:jbt8Jkgfd.net

豊田佐吉も日本の技術はアメリカに負けてると自覚してたもんな
だからアメリカの車をバラバラにして技術を学んだんだ
ホルホルするような人間だったら今のトヨタはなかっただろね

81: けんもですの 2025/06/11(水) 11:35:17.99 ID:kBZvrzDO0.net

日本「ワシが育てた」

87: けんもですの 2025/06/11(水) 11:37:49.78 ID:DNBxDPBY0.net

勝って兜の緒を締めよ

89: けんもですの 2025/06/11(水) 11:38:14.88 ID:k4RF9CG90.net

2025年05月13日 20時00分
衛星画像からHuaweiが中国で半導体生産ラインを爆速建設中であることが判明
https://gigazine.net/news/20250513-huawei-chip-factory/

先月も衛星写真を勝手に撮って勝手に騒いでいたな

90: けんもですの 2025/06/11(水) 11:38:19.52 ID:wj06VPHF0.net

中国がこう言うのは勝利を確信したときなんだよな

92: けんもですの 2025/06/11(水) 11:39:40.51 ID:k4RF9CG90.net

チップ・コンサルタント会社SemiAnalysisの創設者であるダイラン・パテル氏は、「1つの企業がチップに関してすべてを賄おうとしているのは、これまで見たことがありません」と述べています。

いくらファーウェイと言ってもこれが可能なのかね
もう国家やん

94: けんもですの 2025/06/11(水) 11:41:47.27 ID:GeM2vQ/B0.net

これは怪しいなあ
近々そのギャップを埋める発表する気だろ

95: けんもですの 2025/06/11(水) 11:42:28.97 ID:MlnKB4tk0.net

謙遜は東洋の美徳
アメリカ企業から実現する前の技術でもあたかも出来たみたいに宣伝する

96: けんもですの 2025/06/11(水) 11:43:00.95 ID:VxBY4Htb0.net

あかん、そのスタンスだとまだまだ発展し続けるやないか
もっと高慢になって足元掬われてくれや

107: けんもですの 2025/06/11(水) 11:53:32.32 ID:HlZaOcU60.net

ASMRもといASMLの装置とか買えないからな
あれがあればすぐキャッチアップできるんだろうが

109: けんもですの 2025/06/11(水) 11:55:13.03 ID:a9LzZjKi0.net

この謙虚なふりが怖いねん

113: けんもですの 2025/06/11(水) 11:58:42.67 ID:3OLmRWeQ0.net

林檎とちがって自覚してるだけ偉い

120: けんもですの 2025/06/11(水) 12:10:27.80 ID:m5kQup5z6.net

任会長は「毎年１８００億元（約３兆６３２２億円）を研究開発に投資しているが、そのうち約６００億元は基礎理論研究に向けたもので審査しない。残りの１２００億元は審査を経て製品研究開発に投じる」として基礎研究の重要性を力説した。その上で「（基礎）理論がなければ新たな進展を成し遂げることはできず、われわれは米国に追いつくことはできない」と話した。

凄えな
一兆円は成果を求めず研究者に勝手に使わせてるってことか

185: けんもですの 2025/06/11(水) 17:15:39.73 ID:MlnKB4tk0.net

>>120
HUAWEIは株上場してなくて、社員全員に株式配布して出て収益は配当金として社員にそのまま還元してるから
社員全員が自分のために本気で収益上げようとするんよね

資本主義とは違った組織構造しとるわ

123: けんもですの 2025/06/11(水) 12:19:20.60 ID:D5aBTxpD0.net

客観しつつちゃんと成長できるからすげぇな

126: けんもですの 2025/06/11(水) 12:26:58.26 ID:HiytZ7oy0.net

昔の日本はこういう感覚だったのよな、90点取ってもなぜ10点取れなかったのかこのままではいけないて感じ

127: けんもですの 2025/06/11(水) 12:30:03.71 ID:gvjtCR4V0.net

こういうところだよな
勝って兜の尾を締める
慢心したっていいことは一つもないからな

128: けんもですの 2025/06/11(水) 12:30:26.92 ID:3tb9MES20.net

ついに一世代まで近付いたか

152: けんもですの 2025/06/11(水) 12:57:42.29 ID:bR+46tT10.net

紫外線の半波長（14nm）未満は14nm回路を積み上げることによって作る
（実際の配線の巾は14で二段重ねれば実装密度7と呼称）

よって7nmがブレイクスルーポイントでこれを突破された時点でこうなることがわかってた

157: けんもですの 2025/06/11(水) 13:08:43.34 ID:fX5C78sCM.net

発言したの創業者の任正非兼会長やん
この人、むっちゃ自己に対してネガテイブなんだよな。後ろ向きな発言が多い

164: けんもですの 2025/06/11(水) 13:35:54.22 ID:VYWCtS/10.net

一世代まで追いついてきてる
オマケにアメリカから技術者の大量放出
案外早く追いついちまうのか
いや抜いちまうか

165: けんもですの 2025/06/11(水) 13:44:43.33 ID:RFbHg6zB0.net

20年前にサムスンが圧倒的な企業規模になっても会長はまだまだ日本から学ぶべき点が多くあると発言していた。

169: けんもですの 2025/06/11(水) 14:01:25.10 ID:b+nXyIUY0.net

>>165
実際どう思っているかは別として謙虚じゃなくなった時点で失敗する
日本なんていい例が一杯あるだろ、
おまえらすぐどこかおもいつくだろうが、国まで巻き込んだのに計画頓挫して
そのつぎこんだ金でできる企業買収した方がよかったんじゃねぇの
お釣り出たでしょみたいな話があっただろ
あれなんて何で失敗したのかインタビューが色々出てきたけどまさにこれが原因だった
と皆気づいたと思うわ

人間傲慢になった時点で元々賢かったとしても恐ろしく知能が低下するんだよ

174: けんもですの 2025/06/11(水) 14:55:30.22 ID:RFbHg6zB0.net

>>169　日本企業をはるかに上回る規模になっていたけどお客さんに日本企業がたくさんいたから謙遜したというのはあると思う。

167: けんもですの 2025/06/11(水) 13:50:01.51 ID:bzh1uU6AM.net

MRJ社長「中国やロシアの航空技術も伸びてる？うちの眼中にはありませんよ😄」

178: けんもですの 2025/06/11(水) 16:15:08.18 ID:ejBJndzd0.net

>>167
本当にこれだから悲しいな

168: けんもですの 2025/06/11(水) 13:57:09.17 ID:b+nXyIUY0.net

そもそもファーウェイ自体がこのまんまいくとアメリカと衝突するから
中国政府の支援も期待できないし、アメリカ企業に身売りしようとしてたって感じらしいからな
それを反故にされて、もうこれは衝突止むをえずと覚悟決めてこれまでやってきたようなところだからな

171: けんもですの 2025/06/11(水) 14:13:51.37 ID:wVVgIVof0.net

模倣先がなくなるとさすがに進化遅くなると思うけどな

172: けんもですの 2025/06/11(水) 14:31:18.77 ID:iM3UycCo0.net

微細プロセスは発熱との戦い
中国はちゃんとできるかなｗ
対策の１つとして電源の低電圧化
中国はちゃんと安定させられるかなｗ