1: けんもですの 2020/07/17(金) 16:01:18 BE:519023567-2BP ID:Vf0Q3BPE0.net
6: けんもですの 2020/07/17(金) 16:08:10 ID:PeckrTeR0.net
初めて知ったわ
あのプリントの人そんなすごい人だったのか
あのプリントの人そんなすごい人だったのか
124: けんもですの 2020/07/17(金) 18:25:30.49 ID:FIsZPtDW0.net
>>6
笑かすな
笑かすな
18: けんもですの 2020/07/17(金) 16:22:41 ID:AusE0TDWa.net
キューバ以降は完全に勘違いした人生送ってるよな
69: けんもですの 2020/07/17(金) 17:14:06.32 ID:Tl7c+r6td.net
>>18
最初からやろ
82人で革命とか命すててる
最初からやろ
82人で革命とか命すててる
19: けんもですの 2020/07/17(金) 16:22:50 ID:bKVqZ3ex0.net
ラウル・カストロとかいう長生き出来た豊臣秀長
22: けんもですの 2020/07/17(金) 16:24:39 ID:T5+jFrnS0.net
65: けんもですの 2020/07/17(金) 17:10:55.86 ID:6ef5YePYd.net
>>22
このゲバラのいかにも革命家らしい遥か彼方を見据える眼差しに憧れる
このゲバラのいかにも革命家らしい遥か彼方を見据える眼差しに憧れる
23: けんもですの 2020/07/17(金) 16:25:15 ID:tXi1vls/0.net
ゲバラからカストロに無事つながったのって奇跡だな、結局東側ってほとんどが腐敗して終わっちゃったし
24: けんもですの 2020/07/17(金) 16:25:47 ID:uLyNjldH0.net
アルゼンチンの2大英雄は、ゲバラとマラドーナ
26: けんもですの 2020/07/17(金) 16:27:02.22 ID:9ZLiAQKIM.net
チェ・ゲバラって名前は知ってるけど何やったかはよくわからない人の筆頭だな
37: けんもですの 2020/07/17(金) 16:35:42.69 ID:X8gN9xKO0.net
>>26
アルゼンチンで生まれ、キューバ革命を成功させた元勲
いろいろやらかしてキューバを離れ、アフリカや南米で革命やろうとして失敗し捕らえられ処刑
めっちゃ好い男なので、左派のアイコンとして今も使われ続けている
アルゼンチンで生まれ、キューバ革命を成功させた元勲
いろいろやらかしてキューバを離れ、アフリカや南米で革命やろうとして失敗し捕らえられ処刑
めっちゃ好い男なので、左派のアイコンとして今も使われ続けている
27: けんもですの 2020/07/17(金) 16:27:52.01 ID:X8gN9xKO0.net
革命家は顔が命だよな
31: けんもですの 2020/07/17(金) 16:30:19.53 ID:amgKwOVJ0.net
>>27
ホーおじさんディスってんの？
ホーおじさんディスってんの？
52: けんもですの 2020/07/17(金) 16:59:01.06 ID:vgXyx3ANr.net
>>31
革命家ってみんな顔は悪くないだろ
革命家ってみんな顔は悪くないだろ
83: けんもですの 2020/07/17(金) 17:40:00.26 ID:QUq1ivr+0.net
>>52
トロツキーとかも最初身なりに気を使わなかったけど自分をプロデュースする重要性に気付いて格好良い宣伝写真とか強い革命家としての服装とか気を使い出したんだよね
トロツキーとかも最初身なりに気を使わなかったけど自分をプロデュースする重要性に気付いて格好良い宣伝写真とか強い革命家としての服装とか気を使い出したんだよね
30: けんもですの 2020/07/17(金) 16:29:27.07 ID:Dau0/OJmd.net
言ったらアレだけど革命中毒なんだよこの人
圧政をひっくり返す運動したくてたまらん人だから自分の好きな事してただけ
圧政をひっくり返す運動したくてたまらん人だから自分の好きな事してただけ
32: けんもですの 2020/07/17(金) 16:32:22.62 ID:v1lJqNFR0.net
いくらなんでも美化しすぎだわ
34: けんもですの 2020/07/17(金) 16:33:58.37 ID:3knp2j+o0.net
ゲバラＴシャツが売れるわけだな
36: けんもですの 2020/07/17(金) 16:34:36.67 ID:rL1Riqpg0.net
でもゲバラ自体は生まれは富裕層のお坊ちゃまなんだよな
49: けんもですの 2020/07/17(金) 16:54:17 ID:E2LsBbDt0.net
>>36
ポル・ポトもそうだが革命はインテリや変わり者の貴族が始める
まず状況を理解できる教養が必要だし
愚民は日々の生活に追われ革命なんて思い付きもしない
ポル・ポトもそうだが革命はインテリや変わり者の貴族が始める
まず状況を理解できる教養が必要だし
愚民は日々の生活に追われ革命なんて思い付きもしない
41: けんもですの 2020/07/17(金) 16:43:36.92 ID:PeckrTeR0.net
それよりアメリカどんだけ屑なんだよ
44: けんもですの 2020/07/17(金) 16:47:59.95 ID:X8gN9xKO0.net
>>41
中米のバナナ共和国でやってた事に比べると、キューバはまだまだ可愛いもんだよ
中米のバナナ共和国でやってた事に比べると、キューバはまだまだ可愛いもんだよ
43: けんもですの 2020/07/17(金) 16:47:53.60 ID:OwyKoZ9AM.net
中村哲の二番煎じじゃん
47: けんもですの 2020/07/17(金) 16:51:54.18 ID:E2LsBbDt0.net
為政者には向いてなくて本人もそのことを自覚してたので
最後まで革命屋をやめなかった
アムロのいうインテリは世捨て人になるっていうあれだな
最後まで革命屋をやめなかった
アムロのいうインテリは世捨て人になるっていうあれだな
54: けんもですの 2020/07/17(金) 17:00:08.46 ID:gg5NH0Fh0.net
おまえら若いゲバラの映画「モーターサイクルダイアリー」観てないのか？
86: けんもですの 2020/07/17(金) 17:44:00.04 ID:busb3wvNM.net
>>54
原作面白いぞ
革命家って文才が不可欠な職業なんだろうな
原作面白いぞ
革命家って文才が不可欠な職業なんだろうな
70: けんもですの 2020/07/17(金) 17:15:35.72 ID:BHjUWQEH0.net
アルゼンチン生まれの医者がキューバの貧しい人のために戦って死んだって
アフガニスタンで人助けして死んだ中村哲さんみたいだな
アフガニスタンで人助けして死んだ中村哲さんみたいだな
73: けんもですの 2020/07/17(金) 17:21:14.81 ID:z6ofSYJs0.net
西側諸国からも称賛された革命の英雄
75: けんもですの 2020/07/17(金) 17:25:21.23 ID:Tl7c+r6td.net
ゲリラが快感になっちゃったんだろな
ＦPSにはまって永遠にやるようなかんじ
ＦPSにはまって永遠にやるようなかんじ
78: けんもですの 2020/07/17(金) 17:31:22.51 ID:yw8mv/SKa.net
お前ら、ケンモメンのくせにモーターサイクルダイアリーズ見てないの？
若い頃のゲバラの伝記映画
若い頃のゲバラの伝記映画
82: けんもですの 2020/07/17(金) 17:37:13.05 ID:6VVLGJIe0.net
カストロみたいなカリスマのサポートして伸びるタイプだよな
単体だとただの意識高い系
単体だとただの意識高い系
89: けんもですの 2020/07/17(金) 17:45:56.32 ID:+kvGt7lF0.net
左翼でさえ無ければ、オタク受けしたはずのキャラ
軍人でも体育会系でもないインテリが、戦場で大活躍
軍人でも体育会系でもないインテリが、戦場で大活躍
90: けんもですの 2020/07/17(金) 17:46:02.85 ID:hmrP+9y30.net
広島に来てたのに驚いた
96: けんもですの 2020/07/17(金) 17:56:42.45 ID:vefdbuq2a.net
キューバ工業相として来日してるけど、
ボリビアでゲリラ活動した後半生はアラビアのロレンスみたいなイメージ
ボリビアでゲリラ活動した後半生はアラビアのロレンスみたいなイメージ
97: けんもですの 2020/07/17(金) 17:56:43.41 ID:fQF8p4yaM.net
ゲバラよりカストロの方がカリスマ性あるよな
98: けんもですの 2020/07/17(金) 17:57:21.31 ID:k1eZZ98FM.net
立ち上がったのも農民に金払うよう指示したのもカストロじゃね
102: けんもですの 2020/07/17(金) 18:02:42.02 ID:HwqZpGBc0.net
暴力や軍事を否定するリベラルや左翼が、ゲバラを持ち上げる理由がわからなかった
ダブルスタンダードじゃん
あと世界一貧しい大統領とかいうのもテレビで絶賛されてたけど元極左ゲリラだし
ダブルスタンダードじゃん
あと世界一貧しい大統領とかいうのもテレビで絶賛されてたけど元極左ゲリラだし
108: けんもですの 2020/07/17(金) 18:07:10.51 ID:busb3wvNM.net
余談ながら、ゲバラの話題になると「お医者さんという超絶勝ち組なのに革命家になるなんてすごいね」という感想が多いようだけど、日本以外の多くの国では医師ってそこまで超絶エリートではないと思う。
もちろん高度な専門教育を受けた知的エリートの一員ではあるけど、今の日本みたいに地底医医>>東大非医みたいな極端な国は少ないんじゃないかな
もちろん高度な専門教育を受けた知的エリートの一員ではあるけど、今の日本みたいに地底医医>>東大非医みたいな極端な国は少ないんじゃないかな
112: けんもですの 2020/07/17(金) 18:13:08.25 ID:0pe638sx0.net
>>108
医者で左翼ってまあまあ典型的だと思う
現在の日本では共産党の小池とか
社民（？）の阿部知子とかいるし
イデオロギーはどうだったかわからないけど
アフガンで死んだ中村哲とかもいる
よくあるルートが、病人やけが人をたくさん診るんだけど
きりがないということで
「社会の医者」になったほうが早いとか考える
医者で左翼ってまあまあ典型的だと思う
現在の日本では共産党の小池とか
社民（？）の阿部知子とかいるし
イデオロギーはどうだったかわからないけど
アフガンで死んだ中村哲とかもいる
よくあるルートが、病人やけが人をたくさん診るんだけど
きりがないということで
「社会の医者」になったほうが早いとか考える
114: けんもですの 2020/07/17(金) 18:15:37.93 ID:busb3wvNM.net
>>112
ゲバラもそう言ってたね。
「社会の病を癒やさなければ意味がない」って
ゲバラもそう言ってたね。
「社会の病を癒やさなければ意味がない」って
123: けんもですの 2020/07/17(金) 18:22:19.45 ID:e8ry6qXKp.net
>>1
タバコのチェもその精神を受け継いだのか
安くて品質良いしな メンソは天然抽出だし葉巻用とは違うらしいが、キューバ産のタバコ葉使ってるし美味しい
紙に燃焼剤は入ってるが無添加ベース
タバコのチェもその精神を受け継いだのか
安くて品質良いしな メンソは天然抽出だし葉巻用とは違うらしいが、キューバ産のタバコ葉使ってるし美味しい
紙に燃焼剤は入ってるが無添加ベース
109: けんもですの 2020/07/17(金) 18:07:38.51 ID:0pe638sx0.net
20世紀でもっとも完璧な人間byサルトル
116: けんもですの 2020/07/17(金) 18:16:19.69 ID:iE1BknLy0.net
学生運動とか流行ってた当時、日本でも理想のアイドルのように扱われて尊敬されてたみたいね
119: けんもですの 2020/07/17(金) 18:16:43.61 ID:LdP0Uyx30.net
最後はカストロに邪魔者扱いされて殺されたようなもんだとか
160: けんもですの 2020/07/17(金) 21:24:04.76 ID:0IOheZTG0.net
>>119
オリヴァー・ストーンが会いに行くドキュメンタリーだと
ちゃんとその辺の事を聞いてるのが偉い
ゲバラ討伐はなにげにグリーンベレーの初手柄だったりする
オリヴァー・ストーンが会いに行くドキュメンタリーだと
ちゃんとその辺の事を聞いてるのが偉い
ゲバラ討伐はなにげにグリーンベレーの初手柄だったりする
127: けんもですの 2020/07/17(金) 18:29:23.01 ID:H1qeg69ja.net
資本主義の商品にプリントされてそれをファッションで着るジャ●プというね
128: けんもですの 2020/07/17(金) 18:37:30.51 ID:sRSUS51lM.net
医者と弁護士というインテリすぎるコンビ
130: けんもですの 2020/07/17(金) 19:06:15.93 ID:d/gAmpSx0.net
残ったカストロってどうなの？
アメリカのせいでどうしても独裁者って印象しかない
アメリカのせいでどうしても独裁者って印象しかない
131: けんもですの 2020/07/17(金) 19:17:19.36 ID:busb3wvNM.net
>>130
カストロも独裁者ではあったけど、搾取しか能がなかった以前の独裁者たちとは違って、キューバ人民の生活を向上させたという違いはある。
そういう無能で利己的な独裁者を支援してたアメリカが言うな！とは言えるんじゃないかな。
カストロも独裁者ではあったけど、搾取しか能がなかった以前の独裁者たちとは違って、キューバ人民の生活を向上させたという違いはある。
そういう無能で利己的な独裁者を支援してたアメリカが言うな！とは言えるんじゃないかな。
135: けんもですの 2020/07/17(金) 19:32:21.53 ID:0pe638sx0.net
>>130
中国のアレとか北朝鮮のアレとかと違って筋が通ってる
医療と教育は無料をずっとやってきたし、
カストロは死後の個人崇拝を禁じて死んだ
https://www.afpbb.com/articles/-/3110125
中国なんか、鄧小平の頃に社会主義的な保健福祉が廃止された後
健康保険もないから、貧乏人は医者にかかれない
っていうことになっていた説あり
中国のアレとか北朝鮮のアレとかと違って筋が通ってる
医療と教育は無料をずっとやってきたし、
カストロは死後の個人崇拝を禁じて死んだ
https://www.afpbb.com/articles/-/3110125
中国なんか、鄧小平の頃に社会主義的な保健福祉が廃止された後
健康保険もないから、貧乏人は医者にかかれない
っていうことになっていた説あり
137: けんもですの 2020/07/17(金) 20:16:45.79 ID:+tQFKc4u0.net
当時ボリビアはもう革命が要らない状態だったんだよね
しかもバリバリのカトリックだし
あと地元ゲリラの評判が悪すぎてどーにも成らなかった
何故ボリビアだったのか…
しかもバリバリのカトリックだし
あと地元ゲリラの評判が悪すぎてどーにも成らなかった
何故ボリビアだったのか…
258: けんもですの 2020/07/18(土) 18:01:53.35 ID:RnfNtIiUa.net
>>137
日本で言えば西郷隆盛みたいなもんじゃね
革命自体が目的化した感じなんだろう
日本で言えば西郷隆盛みたいなもんじゃね
革命自体が目的化した感じなんだろう
141: けんもですの 2020/07/17(金) 20:35:49.20 ID:SwWUk09M0.net
キューバは配給じゃおなかが減るほど経済が弱くて工業物資が作られないから
トイレの便座もないくらいモノが無くて外貨を稼ぐためにアフリカに傭兵を出すような国で
仕事は重労働もあるしで
うわぁああ･･･と思ってたら
革命前はとんでもないそれこそ生き地獄だったらしいな
アメリカ怖ええよ
トイレの便座もないくらいモノが無くて外貨を稼ぐためにアフリカに傭兵を出すような国で
仕事は重労働もあるしで
うわぁああ･･･と思ってたら
革命前はとんでもないそれこそ生き地獄だったらしいな
アメリカ怖ええよ
171: けんもですの 2020/07/17(金) 21:47:58.78 ID:Psl9oWvJ0.net
>>141
ユナイテッド・フルーツで調べてみてもいいかも
ユナイテッド・フルーツで調べてみてもいいかも
142: けんもですの 2020/07/17(金) 20:36:59.05 ID:iWSLSD480.net
シエンフェゴスの知名度が低すぎる
キューバだとゲバラ、カストロ兄弟と同レベルの扱いなのに
キューバだとゲバラ、カストロ兄弟と同レベルの扱いなのに
144: けんもですの 2020/07/17(金) 20:41:03.21 ID:kxZ6GJEd0.net
中米 南米はアメリカが近くにあったせいで
めちゃくちゃよ
CIAが工作しまくりで アメリカに都合のいい奴が支配者に選ばれる
共産主義者がいると 右翼に武器渡して殺し合いさせるし
支配者が共産主義者だと なぜかアメリカの刑務所に入ることになる
それをわかってたカストロは最初は共産主義ってことを隠してた カストロが共産主義だとわかってたらすぐにアメリカに滅ぼされてたからな
めちゃくちゃよ
CIAが工作しまくりで アメリカに都合のいい奴が支配者に選ばれる
共産主義者がいると 右翼に武器渡して殺し合いさせるし
支配者が共産主義者だと なぜかアメリカの刑務所に入ることになる
それをわかってたカストロは最初は共産主義ってことを隠してた カストロが共産主義だとわかってたらすぐにアメリカに滅ぼされてたからな
157: けんもですの 2020/07/17(金) 21:20:06.16 ID:Osiz/ffK0.net
>>144
グアテマラとかエグいよな
農民ゲリラに対してアメリカが支援する軍事政権がやったこと調べたら鬱になった
グアテマラとかエグいよな
農民ゲリラに対してアメリカが支援する軍事政権がやったこと調べたら鬱になった
151: けんもですの 2020/07/17(金) 21:01:26.44 ID:U9R+0Jydr.net
変に大臣として長生きせずに革命家として亡くなったのがポイント高い
154: けんもですの 2020/07/17(金) 21:09:07.81 ID:cTwF6CxJ0.net
>>1
すごい男に見えるけど単なる戦闘狂にも見えるな
すごい男に見えるけど単なる戦闘狂にも見えるな
155: けんもですの 2020/07/17(金) 21:13:34.96 ID:D8t/VbnB0.net
シモン・ボリバル調べてみ
166: けんもですの 2020/07/17(金) 21:41:51.02 ID:y2zY7em8p.net
漫画史上最悪な性格の主人公の一人に数えられる人間兇器の美影義人もゲバラの無償の愛を受けて号泣したからな
183: けんもですの 2020/07/18(土) 00:17:36.40 ID:t65wtcnFa.net
ファミコンにゲバラってゲームあったな
1Pゲバラで2Pカストロのガンシューティングのやつ
1Pゲバラで2Pカストロのガンシューティングのやつ
216: けんもですの 2020/07/18(土) 02:50:16 ID:cEz9ZxxI0.net
全く知らずにデカデカとプリントされたTシャツ着てたわ
222: けんもですの 2020/07/18(土) 03:04:24.22 ID:EAtIdI0v0.net
ゲバラ広島原爆記念碑に献花の写真
225: けんもですの 2020/07/18(土) 04:42:39 ID:V4/jQG4a0.net
最期の日記読むと敵に段々追い詰められて喘息持ちなのに薬が無くて苦しそうな描写がたまらない 自分も子供の頃喘息酷かったから
228: けんもですの 2020/07/18(土) 07:28:31.96 ID:v23u4UBS0.net
カストロになりたかったんだと思うよ。No.2は嫌だったんだよ。
底抜けの優しさと理想主義を持っていた一方で、俺が俺がの部分もあった人なのだと。
底抜けの優しさと理想主義を持っていた一方で、俺が俺がの部分もあった人なのだと。
231: けんもですの 2020/07/18(土) 07:45:19.95 ID:2kRuXFWh0.net
つまる所戦争が大好きなアリーアルサーシェスことトニー・スタークみたいなもんじゃん
235: けんもですの 2020/07/18(土) 08:17:32.59 ID:v1ptpst30.net
つかカストロがチートだわな
キューバが継続してなければ忘れられてるだろ
そのころのソ連が損得度外視だったともいえるが
中南米の良心たるキューバが成功しなければあそこは一片の希望もないだろ
全部が全部今のメキシコになるんぜ
キューバが継続してなければ忘れられてるだろ
そのころのソ連が損得度外視だったともいえるが
中南米の良心たるキューバが成功しなければあそこは一片の希望もないだろ
全部が全部今のメキシコになるんぜ
247: けんもですの 2020/07/18(土) 11:08:03.58 ID:iBbSuKiE0.net
カストロが長年キューバの父として君臨できたのはゲバラのおかげ。
248: けんもですの 2020/07/18(土) 12:04:07.90 ID:alnnr9Li0.net
>>247
カストロは共産諸国で良くある指導者の神格化はせず、ゲバラを前面に掲げてたからな
まぁそもそもカストロは共産主義者でも社会主義者でもなかったけどな
カストロは共産諸国で良くある指導者の神格化はせず、ゲバラを前面に掲げてたからな
まぁそもそもカストロは共産主義者でも社会主義者でもなかったけどな
251: けんもですの 2020/07/18(土) 12:55:42.13 ID:uqaqa8Jq0.net
>>248
これな
実際にキューバに行ったとき(カストロ生存中)
カストロ肖像とかはなかったけどゲバラはアチコチにあった
これな
実際にキューバに行ったとき(カストロ生存中)
カストロ肖像とかはなかったけどゲバラはアチコチにあった
249: けんもですの 2020/07/18(土) 12:24:10.76 ID:yrr2uJHA0.net
やらたバイク日記を推してる奴がいるな
250: けんもですの 2020/07/18(土) 12:41:52.92 ID:3IPIrNFwM.net
>>249
じっさい読み物として面白いからな。
作家でも文筆業でもなかった人が書いたものだと考えればなおさら。
トロツキーもそうだったし、トマス・サンカラの名を挙げた人もいたけど、人々を鼓舞し扇動するためにも、革命家には文才が必要なんだろう。
じっさい読み物として面白いからな。
作家でも文筆業でもなかった人が書いたものだと考えればなおさら。
トロツキーもそうだったし、トマス・サンカラの名を挙げた人もいたけど、人々を鼓舞し扇動するためにも、革命家には文才が必要なんだろう。
257: けんもですの 2020/07/18(土) 17:53:58.94 ID:h2e86g6Ep.net
みんなキューバ人だと思ってるけどアルゼンチン人なんだよな
259: けんもですの 2020/07/18(土) 18:02:02.98 ID:QL4lYH2ua.net
>>257
フィデルともどもキューバ革命の英雄だからな
その後の人生はあまり知られていないし
フィデルともどもキューバ革命の英雄だからな
その後の人生はあまり知られていないし
167: けんもですの 2020/07/17(金) 21:43:34.05 ID:Psl9oWvJ0.net
モーターサイクルダイアリーズ読んでみ
普通に、夏の読書おススメ一冊だろ
普通に、夏の読書おススメ一冊だろ
jfinancial
が
しました