3: けんもですの 2025/09/17(水) 20:19:32.65 ID:65wYm8hP0.net BE:578695774-2BP(1000)
📈 お金・投資カテゴリ内のスレッドについて（タップで開く）
免責：当記事は、専門家の監修を受けておらず、投資勧誘を目的としたものではありません。あくまで時事的な見解として記しております。最終的な投資判断はご自身の責任で行ってください。
2: けんもですの 2025/09/17(水) 20:19:30.11 ID:DVhS7Noy0.net
インフレに負ける
26: けんもですの 2025/09/17(水) 20:29:00.91 ID:oLMZv7vF0.net
>>2
これ
債券はインフレに勝てない
守りの資産なら金がいい
これ
債券はインフレに勝てない
守りの資産なら金がいい
5: けんもですの 2025/09/17(水) 20:20:11.71 ID:RyAHsxb60.net
物価連動国債なら買うよ
205: けんもですの 2025/09/18(木) 09:13:13.38 ID:u3ouRRVa0.net
>>5
物価連動国債って時計泥棒とか森永卓郎とか怪しいやつが勧めてるから大丈夫かなと思うよね
物価連動国債って時計泥棒とか森永卓郎とか怪しいやつが勧めてるから大丈夫かなと思うよね
7: けんもですの 2025/09/17(水) 20:21:09.22 ID:YrVsOceP0.net
金利上昇で元本割れじゃん
8: けんもですの 2025/09/17(水) 20:21:43.81 ID:HWZJfukB0.net
でもこれに8000万くらい預けてたら年間320万利息入ってくるのか
10: けんもですの 2025/09/17(水) 20:22:00.62 ID:lso+gLvf0.net
債券型の投信は買うメリットがほぼ無い
12: けんもですの 2025/09/17(水) 20:22:16.06 ID:ygYVhYkc0.net
30年複利
16: けんもですの 2025/09/17(水) 20:22:31.95 ID:gAxsEwlD0.net
米国株なら3％ぐらいあがるっしょ
17: けんもですの 2025/09/17(水) 20:23:00.88 ID:3HKKNdW20.net
30年は草
18: けんもですの 2025/09/17(水) 20:23:41.29 ID:l11lkVfa0.net
シニアNISAと相性良さそう
19: けんもですの 2025/09/17(水) 20:25:39.01 ID:jYM/6ASQ0.net
満期まで持っても元本保証されない債券とか意味あるのか？
今や元本保証は実質マイナスだが。
今や元本保証は実質マイナスだが。
42: けんもですの 2025/09/17(水) 20:35:34.49 ID:OtnkOl/60.net
>>19
満期持つなら元本保証だよ
途中で売却なら市場価格で取引＋手数料
30年間で市場金利が2％上がると10年目で売ろうとしたら100万円が65万円になるかな、金利下がると逆ザヤになる
満期持つなら元本保証だよ
途中で売却なら市場価格で取引＋手数料
30年間で市場金利が2％上がると10年目で売ろうとしたら100万円が65万円になるかな、金利下がると逆ザヤになる
22: けんもですの 2025/09/17(水) 20:26:21.29 ID:SwUGoCFf0.net
日本国債より米国インデックスの方が安全で利率も高そう
24: けんもですの 2025/09/17(水) 20:27:31.63 ID:GBsNP+Qh0.net
長期保有で一つの国に一点張り商品はリスク有り過ぎるわ
27: けんもですの 2025/09/17(水) 20:29:12.21 ID:9zrqwd1W0.net
そのうちジャ●プランドのインフレは常に4％越えるから利回り3％じゃ死ぬぞ
株にしとけ
株にしとけ
28: けんもですの 2025/09/17(水) 20:29:42.88 ID:UWdC+JPCH.net
生の債権買った方が余計なコストかからない分お得じゃね？
個人が30年ものの日本国債買えるのかは知らんが
個人が30年ものの日本国債買えるのかは知らんが
29: けんもですの 2025/09/17(水) 20:29:50.40 ID:Z1aCmbS5M.net
インフレなのに利上げしない国の国債なんて買うバカいるのか?
34: けんもですの 2025/09/17(水) 20:32:11.25 ID:q0LBRPjw0.net
>>29
市中金利はどんどん上がってるよ？
政策金利を上げてないだけだろ
市中金利はどんどん上がってるよ？
政策金利を上げてないだけだろ
31: けんもですの 2025/09/17(水) 20:30:18.24 ID:fv8YN53F0.net
複利で3%って30年間保有し続けても年率3%のリターンってことか？
もしそうならあまりにも低利率すぎないか？
もしそうならあまりにも低利率すぎないか？
35: けんもですの 2025/09/17(水) 20:32:17.40 ID:yDv3pyQw0.net
>>31
その分の元本保証だろ、他は元本保証されないから高いんであって
その分の元本保証だろ、他は元本保証されないから高いんであって
36: けんもですの 2025/09/17(水) 20:32:34.03 ID:6pfVhIqMa.net
金利が上がったらこれも3%から5%とかに上がるのか？
48: けんもですの 2025/09/17(水) 20:37:33.80 ID:OtnkOl/60.net
>>36
上がった分だけ売却価格が下がる
償還時は変わらんけど
上がった分だけ売却価格が下がる
償還時は変わらんけど
37: けんもですの 2025/09/17(水) 20:32:58.37 ID:TsU0RtpC0.net
国債ってNISAじゃ買えないんだ
41: けんもですの 2025/09/17(水) 20:34:48.21 ID:q+4r9xVJ0.net
民間の個人年金が15年でやっと損益分岐点に達したわ
これは何年で利益出る商品なの？
これは何年で利益出る商品なの？
43: けんもですの 2025/09/17(水) 20:36:08.42 ID:0jk9hDce0.net
まあ定期預金信仰みたいなのから抜け出せないジジババも多いからこういうのでもニーズはあるんだろう
戦後からバブルまでが現役だった連中には日本円の価値が下がり続けるとか想像できないよ
戦後からバブルまでが現役だった連中には日本円の価値が下がり続けるとか想像できないよ
44: けんもですの 2025/09/17(水) 20:36:10.43 ID:TgVA+uIq0.net
emaxisとかの日本国債インデックスとはどう違うの？
他の日本国債インデックスは国債価格の下落で利回りマイナスだけど、これは利回り3%ってどういう仕組みなんだ？
他の日本国債インデックスは国債価格の下落で利回りマイナスだけど、これは利回り3%ってどういう仕組みなんだ？
51: けんもですの 2025/09/17(水) 20:38:20.16 ID:ZHtFmLD+0.net
30年保有してやっと約2.4倍になる計算
でも物価はそれ以上に上がってるだろうね
でも物価はそれ以上に上がってるだろうね
60: けんもですの 2025/09/17(水) 20:43:59.70 ID:bT8soVXJH.net
今利回り3.209%だからこれ買って終わりか
https://jp.investing.com/rates-bonds/japan-30-year-bond-yield
https://jp.investing.com/rates-bonds/japan-30-year-bond-yield
62: けんもですの 2025/09/17(水) 20:45:30.80 ID:AlWQqwj60.net
そもそも基準価格減って損するだろうし債券買うのはね…
67: けんもですの 2025/09/17(水) 20:47:22.04 ID:Nb3Crq5L0.net
deepseekに聞いたけど知識がないから合ってるかわからん
第9回40年利付国債（償還日2056年3月20日）の表面利率（表面利回り）は0.4%です。
💡 表面利率（表面利回り）と最終利回りの違い
· 表面利率（表面利回り）: 額面金額に対する毎年受け取る利息の割合で、債券の発行時に決まります。この国債の場合、額面100円に対して毎年0.4円の利息を受け取ることになります。
· 最終利回り: 現在の市場価格でその債券を購入し、満期（償還日）まで保有した場合に得られる年平均の利回りです。価格の変動により変化します。2025年9月16日時点では、この国債の最終利回り（年率・複利）は3.08%、市場価格は47.22円でした。
📌 現在の価格と利回りについて
表面利率が0.4%であるにもかかわらず最終利回りが3.08%と高いのは、この国債の現在の市場価格が額面（100円）を大幅に下回る47.22円であるためです。投資家は額面よりも低い価格で購入し、満期時に額面で償還を受けることで、利息に加えて価格差による利益も得られます。これが最終利回りを引き上げています。
第9回40年利付国債（償還日2056年3月20日）の表面利率（表面利回り）は0.4%です。
💡 表面利率（表面利回り）と最終利回りの違い
· 表面利率（表面利回り）: 額面金額に対する毎年受け取る利息の割合で、債券の発行時に決まります。この国債の場合、額面100円に対して毎年0.4円の利息を受け取ることになります。
· 最終利回り: 現在の市場価格でその債券を購入し、満期（償還日）まで保有した場合に得られる年平均の利回りです。価格の変動により変化します。2025年9月16日時点では、この国債の最終利回り（年率・複利）は3.08%、市場価格は47.22円でした。
📌 現在の価格と利回りについて
表面利率が0.4%であるにもかかわらず最終利回りが3.08%と高いのは、この国債の現在の市場価格が額面（100円）を大幅に下回る47.22円であるためです。投資家は額面よりも低い価格で購入し、満期時に額面で償還を受けることで、利息に加えて価格差による利益も得られます。これが最終利回りを引き上げています。
77: けんもですの 2025/09/17(水) 20:54:31.83 ID:Nb3Crq5L0.net
>>67
これが正しいなら100円が47円になったということだよな？
これが20円、10円になることも普通にあるだろうし怖いね
これが正しいなら100円が47円になったということだよな？
これが20円、10円になることも普通にあるだろうし怖いね
83: けんもですの 2025/09/17(水) 21:00:39.55 ID:QtZPARy30.net
>>77
国債は金利が上がったら価格が安くなるから、これから日本の金利が下がると思う人はこれ買えばいいし、まだまだ上がると思うなら買わない方がいい
国債は金利が上がったら価格が安くなるから、これから日本の金利が下がると思う人はこれ買えばいいし、まだまだ上がると思うなら買わない方がいい
72: けんもですの 2025/09/17(水) 20:50:37.09 ID:fF5AE/Sf0.net
手数料と税金引いたらインフレ負けだろ
74: けんもですの 2025/09/17(水) 20:51:52.05 ID:Ixg7V/QA0.net
https://www.rieti.go.jp/jp/columns/a01_0379.html
国家は定期的に戦争からのハイパーインフレで借金返してんのよ
現在位置を見て30年間平和であると確信したもののみ３０年国債を買いなさい
国家は定期的に戦争からのハイパーインフレで借金返してんのよ
現在位置を見て30年間平和であると確信したもののみ３０年国債を買いなさい
79: けんもですの 2025/09/17(水) 20:57:47.51 ID:nPajB+bJ0.net
債券は持ってて損しないわな
186: けんもですの 2025/09/18(木) 00:51:02.24 ID:G3X4LEYD0.net
>>79
金融機関「せやろか？（多額の含み損）」
金融機関「せやろか？（多額の含み損）」
81: けんもですの 2025/09/17(水) 20:59:33.63 ID:YrVsOceP0.net
個人向け国債変動10の方が金利上昇に対応する分まし。
87: けんもですの 2025/09/17(水) 21:05:48.64 ID:GF5kJvOO0.net
30年後だろ？
どうせ早期償還されるだろ
まぁ大和が無くなることは無いだろうけど
どうせ早期償還されるだろ
まぁ大和が無くなることは無いだろうけど
91: けんもですの 2025/09/17(水) 21:07:35.70 ID:2akN60DS0.net
これから金利どんどん上がるのに価格めちゃくちゃ下がるやつじゃねーかw
個人向け国債なら中途解約でも元本返ってくるぞ
個人向け国債なら中途解約でも元本返ってくるぞ
97: けんもですの 2025/09/17(水) 21:10:16.68 ID:ValBK497M.net
信託報酬：年0.1265％
信託財産留保額：0.05%
はい、論外
信託財産留保額：0.05%
はい、論外
101: けんもですの 2025/09/17(水) 21:12:49.29 ID:gn1T85R00.net
信託財産留保額付きの投信久々に見たわ
105: けんもですの 2025/09/17(水) 21:13:53.77 ID:ValBK497M.net
>>101
そうそう。ほんとそう
そうそう。ほんとそう
102: けんもですの 2025/09/17(水) 21:13:19.02 ID:ValBK497M.net
物価上昇率に追いつかない。
株式・債券・定期預金などなどは
すでに１００年以上のデータが取れていて、
「インフレに勝てるのは株式だけ」という結論が出てる。
株式・債券・定期預金などなどは
すでに１００年以上のデータが取れていて、
「インフレに勝てるのは株式だけ」という結論が出てる。
103: けんもですの 2025/09/17(水) 21:13:30.07 ID:DlLsA+BJ0.net
カード積立即解約にぴったりと思いきや
信託財産留保額あってビビったわ
信託財産留保額あってビビったわ
109: けんもですの 2025/09/17(水) 21:19:18.71 ID:ccs3JXkV0.net
将来の日本の財政を信用できるなら買えばいいと思うよ
自分は信用できない、人気取りのためにこれからもドンドン財政支出するだろうな、と思ってるから手を出さないけど
自分は信用できない、人気取りのためにこれからもドンドン財政支出するだろうな、と思ってるから手を出さないけど
111: けんもですの 2025/09/17(水) 21:20:19.21 ID:1uB9Vgpc0.net
株式インデックスでいい
112: けんもですの 2025/09/17(水) 21:20:44.81 ID:YdxMqZV70.net
オルカンでよくね
113: けんもですの 2025/09/17(水) 21:20:45.64 ID:GqzgqZCa0.net
30年債の買い手が少なくて困ってるからな
114: けんもですの 2025/09/17(水) 21:21:22.47 ID:E64vu901M.net
個人10年でいいだろこんなん
116: けんもですの 2025/09/17(水) 21:22:58.71 ID:rIz+arRX0.net
新窓販国債と同じでいつでも中途売却できるじゃん
それで30年国債が個人で買えるなら良い商品だと思うが
それで30年国債が個人で買えるなら良い商品だと思うが
125: けんもですの 2025/09/17(水) 21:32:55.00 ID:UY97JLO10.net
30年後は俺82歳なんやけど
行けるかな
行けるかな
126: けんもですの 2025/09/17(水) 21:33:00.55 ID:ccs3JXkV0.net
スレでは馬鹿にされてるけど、普通貯金に30年入れてるよりずっとマシなんだろうな
普通預金の金利が3%以上にならない限りw
普通預金の金利が3%以上にならない限りw
128: けんもですの 2025/09/17(水) 21:33:41.20 ID:cRSWkS3/0.net
1～2本ぐらいいいかなと思ったけど30年後って85だから意味ないな
ただ現金比率多いからなんかに突っ込みたいんだよな
金利0.4～0.5ぐらいだからインフレに勝てん
ただ現金比率多いからなんかに突っ込みたいんだよな
金利0.4～0.5ぐらいだからインフレに勝てん
129: けんもですの 2025/09/17(水) 21:36:24.70 ID:lyrE3P3D0.net
安全資産枠で購入する個人10年変動が３割ディスカウントされるのを嫌う人が買う商品かな
131: けんもですの 2025/09/17(水) 21:36:53.66 ID:EwR0HxwV0.net
軍隊が弱い、核を持ってない、周りは敵だらけｗｗｗｗｗこれで日本に資産なんて持ちたくないわ
いざとなれば持ち運びできるビットコインか、利息が付くイーサリアムソラナを持ちたいな、国の興亡に依存してないという理由で
いざとなれば持ち運びできるビットコインか、利息が付くイーサリアムソラナを持ちたいな、国の興亡に依存してないという理由で
135: けんもですの 2025/09/17(水) 21:44:06.97 ID:Y7b2vQD10.net
今年の金のリターン３０パー超えてる
145: けんもですの 2025/09/17(水) 22:05:18.91 ID:JSbu79bB0.net
＞国が破綻しなければ元本割れリスクもない
30年耐えられるかどうかのハイリスクローリターンでは？
30年耐えられるかどうかのハイリスクローリターンでは？
150: けんもですの 2025/09/17(水) 22:18:55.96 ID:7J6EfoFB0.net
大家さんの次はどんどん出てくるな
151: けんもですの 2025/09/17(水) 22:21:30.82 ID:ccs3JXkV0.net
さすがに元本保証だし大家さんと比べるのは
153: けんもですの 2025/09/17(水) 22:27:54.62 ID:qFh0sNYx0.net
なんで投信は30年満期なのに右側の比較は10年債なんだよ
右側も30年債なら金利ほぼ変わらんから10年にしといて高く見せようってか？
騙す気マンマン過ぎてひでーな
右側も30年債なら金利ほぼ変わらんから10年にしといて高く見せようってか？
騙す気マンマン過ぎてひでーな
160: けんもですの 2025/09/17(水) 22:46:41.30 ID:4pk6ox0k0.net
普通は売ってない３０年国債に非課税で手を出せるってことか
普通に欲しいんだが
普通に欲しいんだが
165: けんもですの 2025/09/17(水) 22:55:54.06 ID:i3MvdalW0.net
https://www.daiwa-am.co.jp/funds/detail/5151/detail_top.html
これよね
国債なのに普通に元本割れするんだね
1万円に大して9879円まで落ちてる
信託報酬が0.1265％
換金時に一度だけかかる信託財産留保額が0.05％
こんなの買う人いるのか
これよね
国債なのに普通に元本割れするんだね
1万円に大して9879円まで落ちてる
信託報酬が0.1265％
換金時に一度だけかかる信託財産留保額が0.05％
こんなの買う人いるのか
209: けんもですの 2025/09/18(木) 11:52:05.06 ID:3EGrrnES0.net
>>165
債券は金利上がると価格下がるからね
逆に金利下がると価格上がるから、その時に売れば儲かる
これから金利上がっていくと予想してるなら買わない方がいいかもね
信託報酬も利率に対してそこまで低くは無いから、満期まで持つつもりなら普通に30年国債を自分で買った方がいいような
まあ最小購入単位が100円ってのが売りなんだろうけど
債券は金利上がると価格下がるからね
逆に金利下がると価格上がるから、その時に売れば儲かる
これから金利上がっていくと予想してるなら買わない方がいいかもね
信託報酬も利率に対してそこまで低くは無いから、満期まで持つつもりなら普通に30年国債を自分で買った方がいいような
まあ最小購入単位が100円ってのが売りなんだろうけど
169: けんもですの 2025/09/17(水) 23:12:27.12 ID:fF5AE/Sf0.net
普通のサラリーマンなら円安リスクへのヘッジも兼ねて海外に投資だよな
仕事で日本円は稼げるしインフレ進めば賃上げもされるんだろうし
すげえ金持ちで為替リスク気にする人間が買うもんだろこれは
仕事で日本円は稼げるしインフレ進めば賃上げもされるんだろうし
すげえ金持ちで為替リスク気にする人間が買うもんだろこれは
174: けんもですの 2025/09/17(水) 23:44:02.71 ID:FmpvHXZY0.net
こんなもんに手数料発生する理由は何だよ
180: けんもですの 2025/09/18(木) 00:09:23.49 ID:GLEXp15A0.net
MMFでいいじゃん…
213: けんもですの 2025/09/18(木) 13:05:19.07 ID:371W0qEH0.net
>>180
今はMMFはMRFになってるけど運用の中身の大半は社債になっていて国債の運用はほとんどない
今はMMFはMRFになってるけど運用の中身の大半は社債になっていて国債の運用はほとんどない
184: けんもですの 2025/09/18(木) 00:22:02.06 ID:tc1Q21ts0.net
今のままだと国債の金利まだまだ上がりそうだよな
途中売却は間違いなく損するよ
途中売却は間違いなく損するよ
185: けんもですの 2025/09/18(木) 00:47:20.00 ID:G3X4LEYD0.net
掴め、国債！！✊
新たな買い手が欲しいんだろうと邪推してる
新たな買い手が欲しいんだろうと邪推してる
187: けんもですの 2025/09/18(木) 00:53:30.84 ID:gPm6MjeE0.net
まぁこんな商品でも買い手があるのが日本人の金融リテラシー
NISAやってる後輩に銘柄何か聞いたら「銀行に勧められたのを買った」とか言ってて話逸らすのが大変だった
NISAやってる後輩に銘柄何か聞いたら「銀行に勧められたのを買った」とか言ってて話逸らすのが大変だった
188: けんもですの 2025/09/18(木) 01:02:54.58 ID:1yg1c+CM0.net
満期まで持てば元本保証だがインフレ負けしそう
中途解約したくなっても、その時には今より利回りの高い債券がゴロゴロあるわけで二束三文
米国債10年のがマシじゃね？
中途解約したくなっても、その時には今より利回りの高い債券がゴロゴロあるわけで二束三文
米国債10年のがマシじゃね？
192: けんもですの 2025/09/18(木) 01:22:00.06 ID:sfV/n+gv0.net
>>188
米利下げの日利上げで円高になったら死ねる
米利下げの日利上げで円高になったら死ねる
190: けんもですの 2025/09/18(木) 01:07:02.52 ID:EHaRk+Pc0.net
他待機資金の置き場所はちょっと悩んでるなMRF無くなっちゃたし
191: けんもですの 2025/09/18(木) 01:09:16.48 ID:G3X4LEYD0.net
普通に国債をNISAで買わせてくれればいいんだけどな
証券会社で取り扱い増えてるし
証券会社で取り扱い増えてるし
193: けんもですの 2025/09/18(木) 01:25:21.43 ID:sfV/n+gv0.net
リスクは低めだから3～40歳なら買うのもありじゃね
207: けんもですの 2025/09/18(木) 10:24:33.31 ID:ecQBceaJ0.net
タダでさえ国債は個人向け国債以外おすすめ出来ないのに30年ガチホってアホなのか？
長期債は保険屋とか年金基金が買うもので個人で30年も待ってたら金を使う前に物理的に死ぬわ
途中金利が支払われるから複利が効かなくてNISAとの相性も悪いし
バカが買うから馬鹿な商品が売れるのはわかるんだけどさ
長期債は保険屋とか年金基金が買うもので個人で30年も待ってたら金を使う前に物理的に死ぬわ
途中金利が支払われるから複利が効かなくてNISAとの相性も悪いし
バカが買うから馬鹿な商品が売れるのはわかるんだけどさ
210: けんもですの 2025/09/18(木) 11:53:34.47 ID:3EGrrnES0.net
>>207
老後に資産そこそこあるじいちゃん、ばあちゃんが年金がわりに買うんじゃね
NISAで配当無税ならお得な気分にはなれるだろうし
老後に資産そこそこあるじいちゃん、ばあちゃんが年金がわりに買うんじゃね
NISAで配当無税ならお得な気分にはなれるだろうし
214: けんもですの 2025/09/18(木) 13:12:39.92 ID:pqKGuHJc0.net
ジジババ向けか？30年だから中途解約前提だと思うが
217: けんもですの 2025/09/18(木) 14:36:23.57 ID:yZJPeOpBx.net
金利が上がるようなら毎年100万かえばいいやろ
64: けんもですの 2025/09/17(水) 20:46:06.47 ID:cGsHLZ5rd.net
米国債のもあるなら両方買って庭の木みたいに眺めてようかな
